主持人和晶:学校其实已经在费心做这些事儿了。今天现场还有好多家长,也有很多人可能是老师,你们听完之后有什么想法?想对谁说?
观众甲:我的儿子是体育老师,他已经干了六七了年吧,我作为老师的家长,我就身有同感,因为刚才张老师也说过了,反正我儿子天天老说,现在我们当体育老师真是,现在老告诫自己,小心再小心,就是盯着孩子,他们班孩子也多,50多个学生,他说,我尽可能体育课的时候,他们上课,一般他们要备课的时候,尽可能运动量小一点的,或者别碰撞太多的,可能都是这种心理。
主持人和晶:我问一下,他也是做体育老师的,他小的时候上课,一个男孩吧?
观众甲:对。
主持人和晶:可能也有磕磕碰碰?
观众甲:对。
主持人和晶:那个时候你怎么处理?
观众甲:那时候好像没怎么,碰了就认为自个儿孩子淘,碰哪儿就算了,从来没有找过学校,那时候我觉得没有像现在,他也是独生子女,没有像现在孩子这么娇惯。
主持人和晶:您儿子也是独生子女?
观众甲:也是独生子女。
主持人和晶:那您觉得那会儿家长好说话,是因为法制观念不强呢?还是因为……您觉得现在这种变化跟什么有关?
观众甲:还是跟现在独生子女有关。现在孩子都生得少了。
主持人和晶:您那不是也是独苗吗?
观众甲:我那时候还一般都是两个三个的。
主持人和晶:您说大环境,大家都没有这样的事?
观众甲:那时候还真是没有。那时候孩子撒出去走吧,哪像现在,学校门口还没等下学,堆得又是车又是人。现在哪个学校门口不这样?全是那样。现在孩子确实太娇惯了,太金贵了,都是一个孩子,像这样反而弄得,真是说实在话,好多什么运动,什么大活动量,他们都没有,还真不如原来那个什么。
主持人和晶:谢谢您,请坐。
观众乙:我有这么一个体验,刚才说了半天,我先说一下,刚刚这个女士的孩子受的这种情况,我认为学校应该负一定的责任,起码50块钱报了,最起码负50%的责任。
主持人和晶:咱俩属于个人猜测。佟律师,对不起,我们说话都没有法律的意识。
观众乙:没有法律意识,我们随便聊一些情感上的东西,老师应该在100块钱的情况下,学校应该给人付,这是一个明显的体外的伤害。我谈一点就是,对孩子的什么伤害呢,老师对孩子自尊心的伤害,这点应该也在里面,算意外伤害,不是说是身体的,你比方说吧,心理的,孩子们给老师提意见,都是背靠背的,提意见以后,老师校长又知道学生给他提意见了,学校的老师应该怎么正确对待,反而他有可能跟学生谈了,就说你是不是给我提意见了,怎么怎么样,背靠背地提意见,不应该跟孩子说,孩子心理障碍就有了,给孩子一种心理障碍,这种伤害我觉得也应该算是意外伤害,这个我没法界定。
主持人和晶:得让佟律师来界定。
观众乙:希望律师也给界定一下。
主持人和晶:希望咱们大家也能理解,如果划不到这个领域中,下期节目为他另开一个话题。好,谢谢,谢谢您,请坐。你好,你有中国名字吗?
观众丙:我的中文名字是邓艾德。
主持人和晶:在你读小学或者读中学的时候,你们学校里,如果碰到今天上面这位女士说的,类似于这样事情的话,你们一般会怎么做?
观众丙:先要买一个保险合同。
主持人和晶:保险?
观众丙:对,要买到保险,是保险,对不起。你肯定要买到保险。要是你碰到了这样的情况,一位学生摔了一跤,他们有自己的保险,是家庭的保险,还有这所学校也有保险,所以这两家保险公司先说话,他们决定谁负责任。
主持人和晶:就是说家长跟学校之间没有直接商量这件事,而是两个保险公司之间商量?
观众丙:国外的情况先是这样的。然后要是他们搞不好,可能会有很多律师,律师还要介入,是法律的诉讼的情况。
主持人和晶:事情越搞越复杂。
观众丙:对,是这样的。
主持人和晶:有没有像我们体育老师张老师说,在学校里如果学生有什么意外的话,老师总是要去学生家里道歉,你在读书的时候,你回忆一下,有没有你们学校的老师,去家里边给学生道歉?
观众丙:我可以给你们讲一个小故事。我在小学二年级的时候,我在学校外面跟我的朋友们玩儿,我摔了我的腿。
主持人和晶:还不是在学校里,在校外?
观众丙:对,在校外。我摔了我的腿,比较复杂,决定谁负责任,可是我在家里,我的老师,我在外面的时候他在校内,是没有责任的,可是他还来我的家看我,告诉我,对不起,跟我说道歉。真的,是这样的。所以有时候在美国是这样,可是不是一个学校的规定。
主持人和晶:只是他个人愿意这样做,不是学校必须让他这样做?
观众丙:对,是这样子的。
主持人和晶:谢谢艾德。
观众丙:不客气。
主持人和晶:请坐。
观众丁:就是上星期天,看,孩子现在脸上还有一个小疤,当然很轻了,她脸上蹭了一个疤,星期五她父亲回来以后看见了,她父亲认为,最后我也认可了他的意见了,他说,孩子在学校摔了,或者出现什么情况,除非出现了重大问题,比如像刚才说的出现脑震荡,或者出现骨折这种情况下,觉得孩子比如说摔了或者出现什么,实际上对她是一种锻炼,不应该把它太当回事儿了,她自己也就不当回事儿了。如果你太看中它了,孩子自然而然就比较看中自己的伤了。
主持人和晶:那你们在家就没有强化这件事?
观众丁:就没强化,就很淡化,摔就摔了呗。其实她原来在幼儿园也受过伤,从来不把它当回事,不刻意地当着她的面儿议论这个话题。
主持人和晶:这是你们家的做法,也提出来,看大家能不能借鉴一下。
观众丁:对,对。
主持人和晶:谢谢,请坐。您好。
观众戊:我刚才又想起来一件事,我本身就是一个双重身份,我的儿子10岁,我又是当老师的,我想起一件事,我儿子有一次脸上带着伤回来了,然后我就问他,你这脸怎么了?他说,摔的。我说,怎么摔的?他不言语。后来我问他,你脸怎么弄的?他说,因为我闹。我问,谁说你闹?他说,我们老师,老师说他闹,然后还让他回家以后跟我说,因为我在学校闹,摔了以后划破了。当时我就想,因为毕竟我是做老师的,我就觉得这个事儿从做老师的角度来看,我觉得不应该去让孩子找学校,或者家长去找学校,站在学校的这个角度考虑,但如果站在家长的角度考虑,我觉得老师如果能做到以诚相待,我也没去问,到底是不是因为他闹摔的,还是因为……
主持人和晶:你也没去查这件事儿,是吗?
观众戊:我就站在老师的角度去考虑,我就没去找,因为人这一辈子不可能一点不磕不碰,小伤嘛。我觉得互相以诚相待,主要是学校校方跟家长以诚相待,家长也理解校方。我觉得这样人世间才没有这样或那样的一些磕磕绊绊,不管发生什么事,还是以诚相待。
主持人和晶:也提了一个方法。谢谢,请坐。其实我们今天现场可以说因为赵女士的事情和张老师体育课中碰到的困难,还有王校长也不太敢去应聘新的岗位让大家觉得这个事为什么处理起来双方都有损失,都那么难?那么程博士,您是研究教育的,您听了张老师的体育课,你从教育的角度来讲,学生的损失大不大?
程方平:我觉得学生的损失是大的,而且可能会影响一代人的成长。不是说肩膀宽了窄了的问题,因为体育课不光是练肌肉,还是锻炼心理素质,锻炼意志品质,性格发展比较全面。关键就是我们在处理这个问题的时候除了法律,法律退到最后一步,而且中国人的情感来讲,特别不愿意走到那么一步,我觉得有很多办法,包括比如说通过家长委员会,通过老师去主动关心孩子,而且通过学生之间的互相关心,加上我们在教学当中加上一些安全的教育,比如孩子在做一些危险动作的时候,同学也可以参与保护,这种保护不仅是做了保护这件事情,也是增加了一些自己的保护意识,所以我想这方面可能是学校在完善它的教育服务的过程中要不断提升的,同时家长也要增强一些安全意识,包括心理的,而且就是说孩子要有病,或者说在心理上、生理上有病的时候,要主动跟学校沟通,甚至有生理上一些病的档案,学校掌握可能好多事情可以避免,更好一些,是。
主持人和晶:王校长,我特别想知道,您觉得下一步如果能解决什么问题您可以再应聘做校长?
王欣:我觉得这个条例出台了,就有保证,从我来说,我应该是有法可依的,有了保险,有了条例,更重要的我觉得学校在管理上现在有很多事故,和老师责任心不强有关系。
主持人和晶:就是您说在法律、在条例、在管理之外,刚才有一位家长,也是作为老师的双重身份提到了,大家要以诚相待,这个就已经超出条例、法规的做法了,我们的沟通要真诚。包括刚才赵女士也说,如果她能够感受到一种诚意的话,您是不是只要50块钱就算了?
赵敏春:我刚才已经说了,我的孩子没有那么幸运,老师也没有上家里来,校长也没有上家里来,而且每次都是我去学校,去问老师这个事儿是怎么回事,态度很不一样,所以我觉得心里边也不太不平衡,所以我要究一究。其实这个目的也不是纯粹从我的孩子一个人考虑,也是为了全学校的孩子考虑的,钱多钱少倒无所谓,主要让我心安理得就可以了。
主持人和晶:其实您还是一个以身作则的好妈妈。为什么这么说呢?我觉得你很诚实、很勇敢,因为在做这个节目的时候我们采访了很多家长,很多家长不愿意说这个事儿的。
赵敏春:对,很有顾虑。他们会觉得如果像今天这样坐在这儿,向大家来谈论这个话题的话,不知道将来孩子在学校会不会有一些不好的待遇?这个顾虑肯定有的。我的一个同事就临阵脱逃了,本来他今天也应该来的,但是他不来,他说,我不愿意露面,我怕和学校的关系闹僵了。
主持人和晶:张老师,如果我们能够解决一个什么样的问题,您觉得体育课能达到您想像的理想状态?
张印博:全社会都来关心体育,全社会都来关心孩子,全方位地来关心孩子,不是光是吃、光是穿、光是玩儿,在关心孩子健康发展上咱们父母得充充电,多学一点儿,我觉得这个很重要。
主持人和晶:孩子爱玩儿、爱体育是天性。我们今天在现场也可能你们觉得是谈论赵女士家的事,或者是在说张老师上体育课的事,其实我想这跟每个孩子将来在学校里受的什么样的教育是很有关系的。我们最终的目的是希望解决校园的意外伤害,但是我们真的不希望用牺牲正常教学的这样一个代价来保证学生的安全,因为这种做法太消极,而且有的时候可能无效,所以我们希望我们在座的每一位朋友,我们的家长,我们的老师,我们的社会能像我们孩子成长一样对待校园意外伤害的话题和态度,慢慢地成熟起来,让大家心理也变得宽容和成熟起来。谢谢大家,尤其要谢谢今天来到现场的赵女士,我们学生的家长,还要谢谢我们的张老师,谢谢两位,谢谢大家。