主持人和晶：今天现场我请到了两位朋友，一位就是姜云飞女士，还有一位是黎陆昕先生。姜女士是研究性别社会问题的，黎先生也是大学里的教授，他也关注这个领域出现的一些现象。我记得我们请过姜女士参加过我们的一个女性话题，叫做《女人的梦想》的节目，那时候我们谈的是女性这样一个主题，今天我们请到了两位先生，谈的是男护士这个职业，我不知道您在这两个主题中间，您找到了什么不同和共同点？
姜云飞：共同点非常的突出，因为关注女性久了，必然要去关注男性，因为人类就是两大性别组成的，如果女性的问题追究得深了，然后你就会发现男性其实自己不是一个幸免者。这一点非常的明显了，越来越明显了。
主持人和晶：为什么不是幸免者？
姜云飞：比如说我们刚才在这个话题当中会不停地提到说护士是一个女性的职业，而且刚才徐先生他都认为女性比较温柔、比较体贴、比较善解人意，她适合做护士。其实他还有点没好意思说，女人总是习惯被人支配，在家老公支配；儿子大了，儿子支配妈。
主持人和晶：到了医院呢，让别人支配一下也没什么。
姜云飞：对，为什么我们会觉得护士这个职业是女性做的，男性做这个职业就觉得不太能接受，或者甚至有一点觉得看不上？这里面有一个问题是什么呢？通常在我们的传统观念里面，男性是掌握这个世界的主宰，男性是占主动的，他就是一个权威的象征。而护士职业像刚才您说的，已经是一个从属的、被动的工作，然后你本身是男性，你要去从事一个附属的工作，所以就自然而然你就是降低自己了，自己心里也会有很多的不平衡或者委屈，或者别人也会有很多的误解。另外一点就是对于女性，为什么你们在工作当中好像很多次会碰到女病人比较抗拒，特别是跟一些生殖器接触比较多的时候？我觉得这是非常有趣的一个现象，就是说像我们自己，比如说我们女性去体检什么的，你要是碰见一个男医生在那儿要检查乳腺或者生殖器，你就会很犹豫，确实会有一种本能的抵制在那儿，就是女性对身体的封闭感更强烈。
主持人和晶：对，对。黎老师，刚才我们讲到的是他们在工作中有两种压力，我觉得一个是性别，还有一个是大家普遍对男人成功的要求。您觉得哪个压力对他们来说更大一些？
黎陆昕：我想应该这样说，这个社会，刚才说到传统社会认为男性是主流，护士这个职业、这个领域，从传统的观点看又是一个女性的领域，但是在这个女性领域里边，我们看到一个边缘的群体——男性。今天两位给我们讲了一些生动的经历，我是第一次这么近距离地听两位男护士来讲他们的一些经历，我觉得这两位对自己职业的认识，显然徐护士长对自己职业的认识更理性一些。小李刚刚毕业，青春焕发，好像还比较感性，但是我可以告诉你，在这个职业的路上要走的话，徐护士长走来的历程是很艰难的，因为和他一起走来的一共10个人现在就剩他一个了。真的，外面的世界很精彩，外面的世界也很无奈，护士这个职业也是这样子，作为这个职业本身，我想这样说，你们在职业当中，特别是小李，你去不断地体会，第一，跟生存有关的利益，你要走，这个职业给你带不带来，它关系到你的生存；第二，跟事业有关的成就感，你能不能够获得；第三，跟精神有关的，你能不能够从这个职业里获得乐趣。我想这可能是你今后特别要经历的一些东西，外界肯定无非就从这三个角度来给你更多的压力，而且今天有徐护士长有更多的体会能给你，我想你要更多地去思考，至于说到这个职业原来就是女性干得多，我作为男性进入到这个领域，我个人觉得这可能跟我们对这个职业的认识，包括社会对护士的认识，可能在发生某种转化是有关系的。作为一种传统的领域，原来都是男性做，现在女性进去了，而且进去得很好，传统的是女性做的，在发展的过程当中，我们感觉这个群体太单一了，有男性进去是不是好，社会是有某种尝试的。有人要做出尝试，有人要做出牺牲，但是我认为男性进入女性的传统的职业领域和女性进入到传统的男性的领域，这样汇成交流大概有利于我们全社会男性跟女性之间互相的交流，这种交流当然不是像我们面对面地交流，这可能是一种潜移默化，其实我们说道理，大家都好讲，坐下来把道理说清是很容易的，但是你真正在医院里去看病的时候，你要碰到这样的一个人，可能每个人的反应就各不相同。
