主持人和晶：我今天为大家请来两位医生，因为刚才纳子说了，有人说剖腹产的孩子聪明，这事我说不准，也不能由你说了算，得医生说了算。先请出两位医生，来自上海的季建林大夫和北京的樊碧发医生。你好，樊医生。瘦一些的是樊大夫，脸圆圆的是季医生。
季建林：大家好。
主持人和晶：季医生您是研究精神卫生的，对吧？
季建林：对，关注人的内心。
主持人和晶：樊大夫，您是疼痛科的。
樊碧发：对，我主要是做疼痛的治疗。
主持人和晶：像纳子的那种生孩子的疼你们管吗？
樊碧发：管。
主持人和晶：你们也管？
樊碧发：对。
主持人和晶：她有必要那么疼吗？
樊碧发：是这样一个问题，产科的疼痛包含着很多说不清的因素。比如一个新生命的降生，人类对这种伟大过程的渴望等等，由此导致的好多感觉，从我们疼痛生理上讲，有放大的成分。我仔细听了这位女士的放大，是这样的，有好多，当然说，一个急性痛觉，我们老话说得好，谁不生孩子不知道肚子疼。可是她是剖腹产，剖腹产一般来说那得有完善的麻醉，麻醉一定要麻醉好，有好多过程，剖腹产麻醉好的话，自己没有任何感觉的。
主持人和晶：我听出来了，疼痛科医生的说法和妇产科医生的说法肯定不一样。我们这儿也有一位妇产科医生，王大夫，你好。我先求证您一个问题，就是刚才纳子说的剖腹产的孩子聪明。
王大夫：非常错误。
主持人和晶：你看吧，你那个疼，吃的那个苦有必要吗？
王大夫：这两年剖腹产率才有所提高，主要的问题是因为疼痛。过去人们生好多孩子，她也不可能都去剖腹产。我们刚刚工作的时候，上级大夫对我们要求特别严格，剖腹产没有绝对的指征，绝对不许剖腹产。那时候我们剖腹产率才20%到30%。
主持人和晶：你在妇产科工作，你看到那些产妇在待产的时候，她们对疼的忍受是不是也达到一定限度就受不了了？
王大夫：这个简直见得太多了。因为一开始，前两年我们没有无痛分娩措施的时候，病人疼得，我们那个床都是日本进口，非常高级的，后来都咬的，上面一坑一凹的，都是让病人咬的。我们都说那病人成了铁齿铜牙了。有经验的老助产士兜里就装一个毛巾，你咬，就给你一个毛巾咬。就这样，真是疼得受不了。还有踹，病人太疼，我们过去没有办法，医生也是以人为本，有的时候让丈夫来陪伴你分娩。有时候她对丈夫更肆无忌惮，打丈夫都有，但是丈夫也没有办法。可是现在我们有好办法了，我们有无痛分娩了。我们打了一针以后，病人就在那儿吃着东西，闭着眼，听着音乐，待会儿工夫就完了。
主持人和晶：也是一个好消息，那些丈夫可以少挨两脚踢了。
王大夫：是这样。
主持人和晶：这是好事。您请坐。如果说刚才邱先生跟纳子说的是一种身体上的疼，这个是主要归谁管？归您管，是吗？
樊碧发：对。
主持人和晶：您能管多少种疼？
樊碧发：疼痛性疾病有很多，比如说邱先生这种疼痛，在带状疱疹急性期都出了小水泡，我们俗话叫缠腰龙。这种情况下，就是一般来讲，就是首先赶紧给他治疗这些疱疹，先治病。但是这个过程中，急性期一定不能忘了完善地控制疼痛，急性期也要把疼痛控制下来，这种情况下才能有效地预防带状疱疹后神经疼。邱先生讲的，他是带状疱疹后神经疼。一旦得了带状疱疹后神经痛的时候，这个治疗起来就特别困难，是一个比较长的周期。比如可以采取药物，也可以采取刚才您讲的仪器治疗，甚至我们疼痛科有特殊的治疗措施，比如把管疼的神经单个拎出来，摘了。这样他感觉运动还是自己的，就是不疼了，我们是有这样一些手段的。
主持人和晶：请问这个疼痛科什么时候有的？为什么我们现场好多朋友都没有听说过？
樊碧发：疼痛科比起妇科、产科、儿科、内科，它的历史比较短一些。上个世纪60年代，首先在美国和日本兴起。
主持人和晶：为什么60年代才兴起呢？
樊碧发：60年代在西方发达国家里，内、外、妇、儿、神经、传染，这些科已经发展到相当的水平了。
主持人和晶：咱们中国呢？什么时候有的呢？
樊碧发：咱们中国是80年代末90年代初兴起的。
主持人和晶：两位医生请问哪些疼我们应该忍？因为小的时候父母经常会教育我们，你要坚强，疼了不要哭，不要叫，你要学会忍受疼痛，是培养性格的一种表现，这个跟你们设立疼痛科不就矛盾了吗？
樊碧发：这个是这样，疼痛，现代医学观念认为疼不应该忍受。从好多实验研究证明，疼不是一个可以忍受不能忍受的问题，你意志坚强能忍受，我意志不坚强忍受不了的问题。疼本身对人体的损害非常大。这种情况下，比如长期的疼痛折磨，免疫力要下降，内分泌要失调等等，最终一个疼的问题导致你百病缠身。很多情况下病人易感冒，易怒，整个生活质量要下降，所以现代社会疼不应该忍受。
主持人和晶：纳子，你想忍，是吧？
纳子：我不是。
主持人和晶：我现在非常冒昧地问一下，您说当人有了疼痛的感觉，有了疼痛的病状之后，到疼痛门诊去了，医生能给开什么更好的药让患者减轻疼痛？现在有这样的药吗？
樊碧发：是这样的，疼痛门诊包括整个临床疼痛学。不是所有的疼痛都能马上治掉，我给你举一个简单的例子，比如我们右下腹疼痛，可能很快我们一查血象很高，压疼，我们知道是阑尾炎。这种情况下我不首先镇痛，我首先在外科系统把阑尾割了以后，自然而然这个疼痛就没了。
主持人和晶：先治病。
樊碧发：对。这种疼痛，急性的疼痛一定是一个症状，必然有病的存在。如果是一个慢性疼痛，比如我割阑尾炎了，刀口也好了，但是也有少部分人遗留顽固性这个地方的疼痛。在这种情况下，现在就变成一种疼痛性疾病，这个就需要我们治疗。
