高汉明:对,了解不到真相的。
主持人:这个原因是你辞去记者的工作,然后40天跟他们住在一起、吃在一起,就是因为这个原因吗?
占才强:讲这个辞职,当乞丐的原因非要从小曹讲起。
主持人:跟他有关系吗?
占才强:对,跟他有关系。
主持人:这个小曹我们知道,我们后来在《南方周末》报上看到一篇关于他的报道,说过你给了他一些帮助,甚至给他找了工作。
占才强:他就跟我讲,很多乞丐 你别看在城市里面天天跪在街头,很多人过年的时候,回去带着钱,然后开了商店,买了彩电,盖了楼房,有的乞丐一个月可以乞讨四五千块钱,然后给我讲了很多这方面的事,从那时候起……
主持人:你们坐不住了吧?坐这儿浪费时间干吗?
占才强:然后他还讲,实际上上班的人挺累。
主持人:他说你这样的,说咱们这样的人。
高汉明:自由自在的好。
主持人:然后你就辞职了。
占才强:不是这个原因。当时我是一个记者,基本的新闻敏感还是有的,当时就感觉到小曹和他的那个群体,有很多秘密你不知道。
高汉明:有很多秘密,有很多故事。
占才强:那时候生成一种情结之后,就觉得自己这辈子就要去做这个事,非做不可,如果不做的话,以后说不定会感到后悔。
主持人:就是一定要和小曹他们一样过真正的乞丐生活,是吧?
占才强:真正的乞丐生活可能也达不到,就是成为他们的同类。后来当了乞丐之后,有一点没做到,就是跟他们同吃,这点实在是做不到。
主持人:突破不了这一关。
占才强:他们都是从垃圾桶里面抠出来,擦一擦然后就吃了。
主持人:你是在哪儿吃呢?
占才强:我那时候主要是偷偷地上餐馆。
主持人:一到吃饭的时候 “占乞丐”没了
占才强:那段时间请小曹吃得比较多。
主持人:小曹那段日子过得挺好。
占才强:那段时间很滋润的。
主持人:但是有一点,你为什么一定要辞职呢?你不辞职,请假行不行?比如说我带职留薪,一年或者半年。
占才强:离开报社还是舍不得的,走的时候心情也比较难受,但是离开以后就无所顾忌了。
主持人:因为占才强的这份投入,所以我们在他的介绍中,我们看到了很多种类型的行乞方式,有些是我们闻所未闻的,有些甚至是我们想象不到的。我们先来看第一种类型,请放短片。
刚才我们看到的是一个什么?
占才强:“学生乞丐”,准确地说应该是假扮学生的乞丐。因为从我们体验的这段时间,这一类乞丐我们没有碰到一个真的。一个是他的身份,他不是学生,第二个就是他的纸上写的内容,基本上是千篇一律都是很悲惨的身世。原则上,我们从理性的角度来看不提倡施舍,你提倡的话,会纵容他这种行为。他假扮大学生,这种乞丐为什么能够长期存在,就是因为有人施舍,给他们创造了生存的环境。但是从感情的角度讲,他不是到了那个份儿上,他不会放弃尊严跪在街头,从这个角度就是看大家自己的理解了。