记者:姓杨的一个人给你打的电话?
刘超:我接的电话。怎么回事?你当天出现了12辆汽车,其中一张是假票。我说不可能吧,这不是玩笑嘛,怎么有假票?人家说真的,我已经报案了。然后上台了以后姓杨的就给我出了一个证明。
记者:这个姓杨的就是给你打电话的人?
刘超:对,杨永明。
记者:谁给刘亮打的电话
杨永明:工作人员孙承贵。
记者:孙承贵打的电话?
杨永明:对。
记者:他说不是他打的电话,是他手下工作人员打的电话。
刘超:不,你错了,因为什么?我不经常用的电话号码,我打,喂,首先问你贵姓,你是哪儿人,他说我是体彩中心,我姓杨。
解说:为什么会在这个细节上出现矛盾呢?事实上,这个环节中,存在一个关键问题。
记者:假设我是作假的人,当你发现假的时候你没先想到先去报警而先想到是通知我这样一个作案人,这合情合理吗?
蔡全发:这首先说我们的工作人员首先没有一种很强的防假意识。
记者:您刚才说了您当过军人,如果说您已经抓住敌人的尾巴,你会告诉敌人你跑吗,你会吗?
蔡全发:因为工作人员,我还是这样解释,他没有这种防假意识,特别是防大假的意识,出了之后应该怎么办不知道了。
蔡全发:25号以后我们的体彩中心的主任向我汇报。
记者:体彩中心的主任叫什么名字?
蔡全发:叫樊宏。
解说:那么西安体彩中心的樊红主任真的不知道该怎么处理假票吗?
记者:您以前举办过这种即开式的兑奖吗?
樊宏:举办过
记者:您在这里工作多久了?
樊宏:好几个年头了。
记者:如果你现在发现我来兑奖,持的是一张假票,你会怎么处理?
樊宏:那就肯定是问这张票的来源,交给现场的公安或者保安去处理。
记者:那为什么24号那天上午中午要来领奖的时候会打电话通知没有到现场的刘亮不要再来领奖了?如果他是犯罪嫌疑人的话你不怕他打草惊蛇,他跑掉吗?
樊宏:这要看事情的一个发展的过程,刘亮这个车从发现假票以后已经对外宣传,对外广播、 现场广播,包括第二天的媒体,已经对外公布了,所以这个处理就不能是很简单的处理,处理不好可能影响要整个的销售活动、体育彩票的形象,因为我们正在销售。
记者:您认为现在这种处理方式没有影响体育彩票的形象吗?
樊宏:这也不能这样说,因为当时对方早上打电话的时候咱们要尽量控制范围。
记者:如果是在假票的发售过程中彩票发行人员发现有一张假票他应该怎么做?
姜永生:他应该及时报告,向当地公安机关立即报案,并把持彩票的人控制。
记者:这是他应尽的义务?
姜永生:应尽的义务,应该是。
记者:但目前看,就是在24号那天,他用打电话的方式告诉刘亮说你不用来了,你们怎么看待?
姜永生:这显然不妥。
记者:怎么不妥?
姜永生:因为这不是个小数字,不管咋样应该报案。
樊宏:这就是他的工作失误。
记者:这个是工作失误能解释的了的吗?能吗?
樊宏:这个只能等案子查清楚以后才会水落石出。
串场:挂了电话以后,刘亮及其家人决定继续开车前往发售现场,到了这里一位外地口音的人接待了他们,后来他们知道,他叫杨永明。
杨永明:我跟他们说这张票有问题,你们假如真正想要提车,那我们就马上把这一套东西移交公安机关,然后说你们反正掂量掂量。
记者:你让他们掂量什么呢?你已经说它是假票了所以才产生这些问题,可是既然是假票了他是完全没有理由或者没有资格跟你谈判的?对吧?
杨永明:不是没有资格谈判,因为当时我们当着大家的面,当时由于工作上的失误没有辨别出是票的问题,都已经认可,事实上当天就发奖这些。
解说:24号中午,刘亮家人来到体彩现场,杨永民告诉刘亮,前一天出现假票,刘亮家人决定暂时回去,回去前要求杨永明写了一个情况说明,写明出现假票,并没有指认假票就是刘亮的。
串场:拿到了杨永明开的说明之后,刘亮和他的家人回到了家里,这一天是24号。
解说:25号,刘亮和家人再次来到现场,体彩方面直接说刘亮的彩票是假的,所以才有了刘亮爬上广告牌的一幕。
解说:3月26号,刘亮爬上广告牌的第二天,彩票事件又有了更戏剧的变化,首先是下午陕西省体彩中心召开新闻发布会,出示了由国家体育总局体彩管理中心出具的鉴定结果,结论是这张彩票是由草花二,涂改后成为的草花k,仅仅过了十几个个小时,27号上午,刘亮家人也在自家院子里约见各媒体记者,刘亮家里一位学历最高的长者担任新闻发言人。
刘志涛:我受刘亮及其家人的委托特举办新闻发布会,因昨天体彩中心的新闻发布会发布了许多虚假的信息,对此我们表示愤慨,刘亮中奖的彩票是真的,如果说是假的,造假的人在彩票中心内部。
解说:之后,一位记者在采访省体彩中心主任贾安庆时录下了他这段话。
贾安庆:如果说有弄虚作假,我拿我的头颅来见,我拿脑袋担保。
刘亮:体彩中心主任他敢拿头担保,我敢拿命担保,我拿命担保我这个彩票是真的。
记者:你现在有什么证据证明你不是拿的这张假票去兑奖?
刘亮:你现在问我要证据,现在应该说是体彩中心有啥证据证明我拿这张假彩票去兑这个奖?
樊宏:不能说是用性命担保吧,我们内部人员造假的可能性几乎是零。
刘耀利:我们一直坚信我这儿子没问题,我可以这样跟你说。
杨敏贤:不是他调包就是他里边人的事情,绝对不是我刘亮的事情,我刘亮当时给你交的真的你为什么要变成假的。
蔡全发:出现这种假彩票的话,现在大家都不太去想是不是刘亮在这儿作假,或者是刘亮及其他人作假。
记者:有人在怀疑刘亮在作假的时候也怀疑到了你,有这种可能吗?
刘超:没有,绝对没有,我敢拿人头担保,开玩笑。
记者:你敢肯定自己没作假?
刘超:我敢肯定,我拿人头担保。敢肯定不敢肯定?真是我作假马上给我枪毙了。
蔡全发:我可以现在,至少从目前来讲我可以很肯定地说不在我们内部。我们一致认为就是刘亮所持的这张假彩票。
记者:这张票是假的,但谁能保证这张票就是刘亮最开始拿的那张票呢?
蔡全发:这个我们有人证。
记者:只有人证?
蔡全发:人证。
记者:谁?
蔡全发:孙承贵。
记者:孙承贵能证明这一点?
蔡全发:可以证明。
解说:在采访中,体彩方面所说的重要的当事人孙承贵一直没有出现,在重要的当事人缺席的情况下,我们开始寻找当事人以外的第三方
串场:这里是西安市新城区人民政府,新城区的公证处就在这栋楼的六层,据我们调查,从刘亮上台领奖到最后兑奖的过程当中,台上的工作人员中公证人员是重要的第三方,这个过程当中他们公证了什么又看到了什么了呢?
记者:公证的目的何在?
董萍:公证的目的,它主要是要证明这个奖是真实的,是公开的,是公平的,说白了也是一种监督的一个过程。
解说:董萍,西安市新城区公证处公证员 负责此次体彩的公证。
记者:什么样的人才能有资格成为公证员?
董萍:什么样的资格的人?那我们是要经过考试的,经过考试,考试合格以后才能取得公证员资格。
记者:您成为公证员已经多久了?
董萍:我已经十几年了。
记者:所以您对这个程序应该相当熟悉?
董萍:你们有什么问的你说吧。
记者:23号的时候刘亮上台这个过程您肯定在现场?
董萍:我在现场。
解说:同时在现场的还有董萍的助手,助理公证员陈燕,对俩人的采访是分开进行的
记者:在从登记到最后兑奖的过程中董萍又在哪里?
陈燕:董萍也在主席台上。
记者:跟刘亮有多远?
陈燕:他一上台肯定就是在主席台。
记者:就是几米?
陈燕:应该是这样。
记者:刘亮填写登记表董萍是一定看得到的?
陈燕:对。
董萍:我不可能看他的表填的内容,因为那是他们的工作程序。
记者:那你公证的是什么?
董萍:我公证的是,我刚才已经说了,是中奖的过程的真实、公开、公平。
记者:我们先来谈真实,你怎么知道这张彩票的真实?
董萍:我刚才已经说了,这个彩票的真伪我们不负责鉴定,这是一个专业性的问题,在体彩中心认为是梅花K的情况下,我们就认为那行,只要你们认为是你就填申请表,我们只证明中奖的过程。
解说:公证人员没有提供证据,体彩方面也拒绝联系卖票人和验票人,这样,也就无法证明到底是刘亮在弄虚作假,还是体彩方面偷梁换柱,这时,我们在宝马公司的调查却打开了一个新的重要线索。
记者:几月几号?
段英莉:大概是3月22号吧。
解说:段英莉 西安金花宝马汽车销售公司会计
记者:他们这次体彩奖品设置的宝马是不是就是您身后的那几辆325?
段英莉:是325。
记者:它的价格是多少?
段英莉:473850
记者:这个过程当中有什么不太寻常的地方吗?
段英莉:他用了我们工行户,打到工行户里头,因为是现金,他交现金的话,从咱们拿到交款单上就不好去区别他是提着现金来的或者是说从某个帐户拿出来之后放进去的,就比较不容易区分了。
|