视频点播：《直击华尔街》2008年9月26日节目

　　第四节

　　主持人：如果我们来回顾一下两百多年的华尔街历史，我们会发现每一次华尔街的金融危机都伴随着严重的经济危机。这一次我们遇到这样的经济危机的时候，我想问一下樊教授，在您看来实体经济已经出现了影响，下一步朝哪个方向发展？

　　樊纲：在这儿首先讲一个事情，就是说金融市场离不开实体经济。这次的金融危机的根源，其中一个是因为房地产市场，这是实体经济，房地产市场出现了泡沫。但房地产市场出了泡沫又是因为金融衍生工具鼓起了这个泡沫。但毕竟是因为实体经济出了问题。现在之所以要防范金融危机的扩散，也是因为金融对实体经济有影响，可以是正的影响，也可以是副的影响。现在问题就是说如果金融链条断裂，人们的信用丧失，人们不再贷款，人们不能再融资，这个实体经济部分，我们的各种产业就没有润滑剂，自然实体经济就会遭到严重的打击。至于说到下一步朝哪个方向发展？我想是方方面面的，都会扩散出去。但首先还是消费。因为消费这件事情是和房地产、金融等等密切相关的，房地产好的时候大家觉得我有钱了，可以少储蓄，多消费。美国可以从房地产再融资当中，随着房地产价格的提升，再融资当中能提出现金消费，从95年到05十年当中，美国消费者从再融资当中提出了九万亿美元的现金，相当于每天10%的GDP的规模来消费，那对消费的刺激可想而知，也就是解释了为什么美国能有70%都是消费，除了企业储蓄一点居民部门都不储蓄了。因此消费进一步下跌，随着房地产市场的下跌进一步下跌，这样消费品生产部门会有很大的冲击。还有一条消息，美国对耐用品的订货比上个月大跌45%，市场的预期是跌16%，这是朝哪个方向走的，就是消费方向。

　　主持人：不管是服务类的产品，还是工业制造业的产品都会受到影响。

　　樊纲：都会受到影响，服务受到的影响是双重的，一方面本身需要的服务减少，另外是生产性的服务又下降，所以现在服务业解决不了，而金融的服务也下降了。有人说学美国人发展服务业，服务业是要发展，但是你超出了正常的比例，脱离了实体经济，脱离了制造业发展服务业，这次恰恰暴露了服务业太多，服务业也受到了影响。

　　主持人：哪些行业不会受到影响？

　　樊纲：从全球来看，如果这样规模的金融危机，它可能波及面是所有行业，投资类的行业，现在所有的投资部门在西方国家中都会发生萎缩，所以很难说哪个产业不受影响。对美国经济来讲，要看出口的部分在什么地方，因为这两年美元贬值，但出口行业比较强劲。它的出口，现在是制造业出口，包括电子、数码等等这一块的出口可能受到的影响会小一点，因为它的市场是全世界的，不仅仅在美国，特别是卖给亚洲人，卖给拉美人，卖给石油生产国，只要这些国家的经济体比较好，这些产业会好一点，其他行业都会受到影响。

　　主持人：刚才德国财长提出了这样的观点，经过了这次危机之后，美国的金融大权会丧失，而世界的格局会重新改写。在你看来世界格局的改变，是不是马上就会到来？

　　樊纲：正在进行，这次会加剧两件事情，一件事情就是前面所说的金融格局会变声变化，包括全球的货币体系，事实上会发生一定的变化。第二是世界实体经济的格局也会发生变化，当然这不是一天的，就像刚才哪个人所讲的不是一天就发生的事情，但正在发生。比如说我们现在对美国的出口，以前在我们的总出口当中都是占30%以上，这几年不断下滑，去年才16%，也许今年跌到12%，而欧洲已经替代了美国成为第一大贸易出口国，其他的一些地区贸易比重都在增加。不仅是我们的出口，他们这些国家在世界总的经济当中的需求所占的份额在提高，这也就意味着世界经济格局在发生变化。

　　主持人：在格局变化的过程中很多中国的观众会关心这样的问题，包括中国在内的新兴市场的崛起，是会面临更多的困难还是迎来更多的机会？

　　樊纲：应该说机会大于困难。因为新兴市场国家这几年吸取了，比如说拉美吸取了80%金融危机的教训，亚洲国家吸取了亚洲金融危机的教训，这几年都防范了金融风险，因此这些国家的经济情况基本不错。亚洲除了越南、印度出了点问题，大家普遍分析其他国家比较稳健，拉美国家比较稳健，在这种情况下，新兴市场国家随着这次金融危机的进展，经济会逐步加强。这不是一两天发生的变化，美国仍然是经济霸主的地位，尽管受到挑战，也是欧洲对他的挑战，还不是新兴市场国家对他的挑战。

　　主持人：新兴市场国家能不能崛起，还要看如何把握机会。