特别节目“中国经济信心之旅”南京站图文实录

    第二个我们的问题看点是掩盖了矛盾造成的。这是我讲的一个大问题，经济增长的周期和就业变动的周期，应该这么说，一个是经济增长率变动形成的周期，一个是就业变动形成的周期，这两个周期一般是不重叠的，一般都这样，经济滑坡的时候，经济增长率的滑坡在前，就业下降在后，为什么有这个差距呢？因为这样，当企业他的销售遇到问题，他的经济增长就要滑坡，就业这个时候还不会大量减少，因为企业还寄希望，寄什么希望呢？如果我继续能够接收到订单情况就会好转，现在我把人遣散了，万一收到订单那怎么办呢？所以在这种情况下就暂时的，即使产生增长率下降，但是就业率还是不会有太大的改变。维持一段时间，经济增长继续下降，订单实在是没有了，这时候就大量裁员了。所以它是滞后一点的。

    经济增长下降，只要加快投资经济可以增长，但是经济增长就业是否可以起来？就业的升起是滞后的，为什么滞后呢？主要是这样的。当企业接到订单之后他要考虑一下，不会马上吸收新员工，而是要把现有的人力的潜力全部发挥出来，当发挥得差不多了，才会增补。所以说经济增长的滑坡在前，就业滑坡在后，经济增长在前，就业在后。最重要的是每经过一个经济周期运行的话就可以看到在这些企业来说，或者对国家来说，人均的增长量在上升，经过一个周期以后，可以说老百姓的生产力提高了，他要达到同样的产值，这样就业会达到滞后，一个重要的结论是，经济增长下滑的结束，不等于危险期已过。再讲一遍，经济增长率下滑已经结束了，不等于危机已过。也不等于经济恢复的开始。为什么呢？因为就业还没有达到低谷。因为它不是重叠的，不仅就业，如果就业真正越过低谷，必须企业真正的盈利了，有钱赚了，这时候企业自己需要大量的增补。所以我们要看，不能单看经济增长率是不是同时下滑了，要看就业率是不是已经到低谷，要看企业的盈利情况是不是好一点，因此目前，绝不可以掉以轻心。对今后的情况我们还在继续观察。我曾经在去年年底的时候，就国家的4万亿的投资启动的时候，4万亿投资出来，就看，经济是不是增长率到达了低谷，经济下滑被止住了呢？这4万亿投资能够解决多少就业问题？这要看看你4万亿是怎么用的，用在什么地方，是不是可以把就业率给恢复，如果就业率恢复了这个经济才真正开始恢复。中国的就业问题的形成有它自身的特点，什么叫自身的特点呢？

    去年11月，世界金融危机发生以后，我在西欧讲学，在西欧讲学的时候，有一些欧洲的经济学家就问我一个问题，挺有意思的，这个问题说：在西欧国家，只要每年有2—3%的增长率，失业不会太大的出现，中国，他们就奇怪了，你们为什么非要10%左右，这个失业问题才稍微缓解一点，如果你到了7%，在我们看来是挺高的了，但是你们失业问题就出现了，这是怎么回事？我讲这个情况要从体制结构方面来分析。

    从体制上分析，因为你们西欧国家工业化过程已经进行了1、2百年了，农民进城的愿望，在进行工业化过程中已经逐步解决的，你们的社会保障，已经城乡一体化，所以说你每年所要解决的问题，就是劳动力增量问题，就是每年新到18岁的人的就业问题。你只要经济保持在2、3%的情况下，一部分人退休了，另外一部分人新来的，还多出来一些人找不到工作，那就是要另外创造一些就业机会。而中国呢，中国现在还是城乡二元结构，农民之所以要进入城市，不仅仅是因为工资低，收入少，因为他感觉到待遇不一样。在城里，各种保障、孩子上学啊等等，都很好，所以他只要有机会都会要进城市，这不仅仅是一个劳动力增量的问题，还有一个存量的问题。农村人又多，地又少，所以都挤着进城，这是机构上、和体制上的问题。中国的工人当中熟练工人占的比例很低。在国外，1/3是熟练技工，1/3是一般技工，还有1/3是初工，这是国外的情况。而中国呢，熟练技工非常之少。我看到一个材料，熟练技工才占5%—6%，这么说，对中国来说，熟练技工非常少。但是熟练技工各单位都需要。下岗的是什么人？下岗的主要是30岁到40岁的，30岁到40岁的人他没有专门的技术，这样的人就下岗了。30岁以下的呢？机电工程啊、修锅炉啊，他就去了。30岁到40岁的人就是这样的一个理解。