 主持人：中小企业贷款难，商业银行难贷款，症结究竟何在呢？第三方担保能否突破中小企业融资难的瓶颈呢？这些就是本期节目要关注的重点。来到演播室参与话题讨论的是财经观察员赵晓博士和北京大学中国经济研究中心巴曙松先生。造成中小企业融资难有很多原因，上期节目我们探讨的是信用建设是关键，今天一起来关注担保体系的完善。尽管政府多年来一直在大张旗鼓地鼓励商业银行向中小企业贷款，各商业银行也先后设立了专为中小企业信贷服务的部门，但是很多中小企业的感觉却是融资渠道越来越窄了。在造成中小企业贷款难的因素中，担保体系不健全被认为是主要原因之一。在今天的“破解中小企业贷款难”系列节目中，我们就来探讨这个话题。
北京都灵沙龙汽车销售有限公司从1994年就开始成为意大利菲亚特汽车的经销商。几年来一直靠自有资金滚动发展，2000年下半年开始，北京的新款轿车频频上市，车市一片红火，排队买车的人很多。然而，由于缺乏资金，他们只能是卖掉一辆再进一辆。
北京都灵沙龙汽车销售有限公司总经理周曦：进口车不是说拿来就卖掉的，要放，有时候明明看到有些人需要订货，量比较大，但是我们经常看到有客户就没有办法抓住他，因为我们没有办法能够及时订货。
为了抓住大好的市场机会，周曦决定到银行申请贷款。但是，按照现在的贷款规则，汽车不是银行可以用作抵押的资产，因此银行拒绝了他。
北京都灵沙龙汽车销售有限公司总经理周曦：银行说要求固定资产抵押，要有抵押，但是我们没有。
就在关键时刻，中关村科技担保公司出现了，他们没有像银行那样考察企业有多少固定资产可以作抵押，而是首先与周曦等公司领导交谈，并与他们的客户交谈，了解企业的信誉。
中关村科技担保有限公司董事长张利胜：成长性在我们评价企业时是首要条件，昨天亏损，明天就可能不亏损，在这种条件下，担保公司就能介入。
最终，中关村科技担保公司给都灵沙龙公司作担保，都灵沙龙公司用价值几百万的车辆和零配件作反担保，从银行贷款800万元。两年过去了，总经理周曦预计今年年底都灵沙龙的销售额将突破2亿元，而在2000年时，这个数字仅仅是2000万元。一笔及时的贷款让一家中小企业的销售收入在两年内扩大了10倍。那么，担保公司认为可以进行担保的客户，银行却认为贷款有风险，他们两者审查企业的标准有什么不同呢？
交通银行北京分行副行长周妍：交通银行的贷款通常要求提供通过审计的财务报表，并且要有两年到三年的经营记录。
银行看的是过去，而担保公司更多的是看企业的未来。
中关村科技担保有限公司董事长张利胜：我们的评价核心是技术评价，技术成长性更多的是反映企业的未来，企业有财务评价，财务评价更多的是说明企业的过去，哪个更重要？很多人认为最重要的是财务评价，担保公司恰恰反其道而行之，把技术评价作为核心评价体系。
主持人：看来北京的这家企业是比较幸运的，通过担保公司提供的担保获得了银行贷款，企业不断地发展壮大起来。以两位的视角看，担保公司究竟起到什么样的作用？担当什么样的任务？
巴曙松：在信用链条的环节当中，担保公司承担信用强化的作用。所谓信用强化是指中小企业依靠本身的信用去贷款是不够的，它起了一个强化作用。在这个过程中风险并没有消失，只是从原来的银行转移到了担保公司，担保公司同样承担风险。
主持人：既然是担保公司要承担风险，和银行承担的风险是一样的，这个风险没有破解掉？
赵晓：这个风险从银行转移到了担保公司，担保公司为什么承担这个风险？是因为它的财力更大吗？不是，是因为它胆子更大吗？也不是，实际上是因为它对企业有信心。
巴曙松：所以说银行看的是过去，而担保公司更多是看企业的未来，这个表述也许是对现状的描述，但不是一个好的金融企业所应该具备的。一个好的银行不仅应该看企业过去的财务报表，还应该看企业未来的状况，因为未来的状况直接影响到贷款的偿还。而一个好的担保公司不应该只看企业未来的发展状况，同样还要看企业过去的财务状况，因为这是基本的信用记录，是未来还款的一个延续和基础。
主持人：有了担保之后，是不是真的就能够解决中小企业贷款难的问题呢？
担保业的兴起源于国家对中小企业融资难的关注。1999年4月，国家经贸委发布《关于建立中小企业信用担保体系试点的指导意见》，随后几年里，全国各地相继成立了各级担保中心或担保公司。三年过去了，担保业在多大程度上解决了中小企业融资难的问题呢？记者采访了以中小企业为主要客户的中国民生银行，从1999年开始他们就与六家担保公司合作，开始在拥有一万多家中小企业的北京中关村地区开展担保贷款业务，三年的时间民生银行中关村支行一共贷了19个客户，近2亿元贷款，可以说，绝大多数企业还是不能通过担保公司来获得贷款的。从民生银行的情况看，担保公司担保的贷款不到贷款总额的10%。即使这样的比例，与其他银行相比，已经算是非常高的了。被人寄予厚望的担保公司并没有人们想象的那么神奇。
中关村科技担保有限公司董事长张利胜：中小企业融资难，就想通过一个政策来解决了，我想这是不现实的。担保公司的问题也不面向所有的中小企业，100%的企业都能获得担保，100%的企业都能融资，我想这是不可能的，任何社会都是做不到的。总有一些企业发展的不是那么好，肯定的说，有了担保公司他也融不到资。
主持人：从民生银行的业务运营情况看，担保公司对解决中小企业贷款难虽然是起到一定作用，但比人们所期望的还是差得很远。
副播：的确如此，我这儿有一组数据，截止到2000年底，全国已有各类信用担保机构约360家，覆盖全国近30个省市区的300个城市，拥有担保资金100亿元，但这100亿元比起大量嗷嗷待哺的中小企业无异于杯水车薪。
主持人：现在各级各类的担保机构建立比较多，覆盖面也算广，资金面也比较大，但效果不像人们期待的这么好？
巴曙松：实际上说中小企业融资难不准确，实际上不同类型的中小企业、处于不同地区的中小企业，或者说是处于不同行业的或者是处于不同发展阶段的中小企业它融资状况都是不同的。担保公司只能解决这些公司其中的一部分问题，并不能解决所有的问题。
赵晓：换句话说，虽然担保方式它起到的作用是这样，对有些企业的情况，银行不知道，但担保公司知道，他知道这个企业好，由于信息的补充，他可以提供信用强化的作用。可以帮助好的中小企业获得银行贷款，但是它也可以减少银行对不好企业的贷款。
主持人：随着我国经济的不断发展，中小企业在国民经济中所占的比重也越来越大。
副播：是的，数量占中国企业总数99%的中小企业，在中国整体经济中占据半壁江山。目前，在工商部门注册的中小企业已经超过800万家，工业总产值占全国的60%，销售收入占57%，实现利税占40%，出口总额占60%。
主持人：中小企业在经济发展中的作用的确不容忽视。不过担保体制的建设是不能很好解决中小型企业融资的问题。在这些诸多的环境中，金融体系是不是也面临一些变革呢？针对目前中小企业在发展中的现状二位怎么看？
赵晓：我们现在谈的是中小型银行贷款的问题，实际上我们更加核心的问题或者更加严重的问题是什么？是中小企业融资难的问题。这一块儿在整个中国看，目前很多的金融品种、很多融资工具都有待于进一步创新。
巴曙松：要想解决中小企业融资难问题，全部把希望寄予银行信贷是不现实的。因为实际上无论是世界各国中小企业融资渠道来看，基本上来源也都是多渠道的，有自筹的资金，有直接融资、间接融资，也有政府补贴性的资金，多个来源。实际上我们现在的问题，不仅仅是银行的贷款难，而是银行的融资难。我们在整个金融体系、银行体系的发展看，在整个金融体系中还缺乏一些专门针对中小企业作为主要目标市场的一些中小银行，这是目前我国银行体系存在的一个缺陷，需要通过放松金融管制来加以弥补，我们可以乐观地看到，现在中国人民银行在这方面采取了积极的措施。
主持人：某种意义上，要解决中小企业融资难的问题，并不一定非要在银行这一条路上走，我们其实有很多的路可以打通？
赵晓：说到底，光是从银行解决中小企业的信用问题、信用不对称的问题或者风险的问题是有一定的困难的。从理论上来看，我们需要构筑一个风险的市场和信息的市场，通过这个市场形成来解决贷款难的问题。
主持人：在目前的市场经济条件下，政府在为中小企业解决融资难的问题方面究竟应当发挥怎样的作用？
赵晓：主要的是制度变革，也就是政府成立担保公司资金毕竟是有限的，更多的是要创造一个环境。另外刚才我们谈到，比如说你能不能在银行准入方面有进一步的放宽，特别是社区银行、中小银行和城市银行，他们能够更有针对性，对于中小企业进行服务。再比如说在创业板的设立，在OTC的建设，风险投资，还包括其它的一些金融传统的创新，能比较创造一个比较好的环境。
巴曙松：但是从中国当前的实际情况看，对于资金的价格未必管制的放开是最为核心、最为关键的因素。大家知道渣打银行不仅在发达国家设置很多分支机构，在落后的非洲也设置了很多分支机构，这些机构主要为中小企业贷款。渣打银行在非洲的中小企业贷款能够达到10％，能够弥补中小企业的风险。所以放松利率浮动范围，满足中小企业的融资，是使融资的渠道更为畅通的关键性问题。
赵晓：在过去中国银行贷款已经可以上升30％，下浮10％，这个比重很大就是为了促进中小企业的融资。对中小企业的融资有一个真的想帮助他们，还是假的想帮助他们，假的想帮助他们你比如说对中小企业融资可以说不允许它抬高利率，是银行不敢给中小企业贷款。
巴曙松：实际上利率是对风险的补偿，对每一笔贷款来说，作为一名政府的官员是不可能了解每一笔贷款的，只有当事人双方才最了解这个项目本身风险多大，需要多大的风险补偿，所以这个意义上说，放松利率的管制是促进中小企业融资渠道难的一个根本问题的出路。
中小企业贷款难，商业银行难贷款，症结究竟何在呢？今天我们关注的是担保体系的建设对缓解贷款难所起的作用，下期节目一起来讨论银行在金融业务创新方面作出的探索与努力。
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