主：您好观众朋友，欢迎收看《商界名家》，今天我们和黄先生和魏老师，和白处长，和各位现场的观众，共同继续探讨彩电企业如何创立一个国际名牌。
黄先生一直在强调的人才问题，黄先生是怎么吸引这个生产要素的，把国际人才和一流的人才，吸引到你的创维之后，你又怎么能够留住他们，并让他们发挥出最大的作用？
黄：最近我们从美国吸引了一些比较高级的人才，包括我们也从其他一些发达国家，我发现首先第一条，中国持续性经济发展，政治的稳定，和WTO加入，这都是企业非常好吸引人才的外部环境，这是非常重要的，我们以前谈，人家都不愿意到中国来服务，再怎么三顾茅庐没用。
主：觉得中国又落后，给的钱也少，实验室条件也不够等等。
黄：那现在条件确实比较好了，所以变成我们一谈，他们就说不错啊，中国市场很大，都说市场大，周围的企业都到你那里去发展，说可以啊，这变成一个利好的条件了，这是一个，那么从企业内部来讲，一个就是提供一个比较清晰的实验平台，整个要在合同里定明的，另外的话，整个年薪，奖励包括一些股票期权，包括设置一些新产业的股份这块我们要在合同里非常明确出来，双方的责任也明确，那么非常认真严谨的一个国际化的合同文本，也是令想投身到这个企业里有兴趣的地方，你这口说无凭，一个烂纸条就回来，不可能的，对不对，那你要是变卦了怎么办？，这一定是规范化的意义制度文本，和整个事业平台个人收入结合的，每一个细节的明朗，那么这是第二个重要的要素，那么第三个的话，是在能够成功进入到合同谈判之前，深度的沟通非常重要，就是说我们有没有共同兴趣这是最重要，有人就感兴趣钱那也不行啊，赚钱得有个方法的，到街边去开赌博，对不对，都有共同的兴趣才有效益，总而言之沟通是一个最重要的前提，然后沟通了大家都不错了，再进入合同的这种条款讨论的阶段，总而言之，企业对于一个人非常负责，他也觉得企业对他非常负责，非常认真，他也很认真，那么就好象谈对象一样，如果大家都很认真，那么这个婚姻一般都会成功。如果不认真，那就肯定出问题。我们是非常认真的 。
主：不过既然黄先生这么认真的跟我们谈这个认真的问题，我们就认真的问一下，如果黄先生想要请魏老师这种级别的人，去给创维做顾问，大概会出什么价格？
黄：我首先我会呼唤魏老师，我说魏老师，像创维准备办一个管理大学，需要一个校长，那么我们真诚的希望您来出任这个的校长，这是个事业平台的厚望，然后这个学校肯定是要社会化，和一种产业化的办学方法，那么是有效益的，那么这里面会有魏老师的股份安排，至于什么生活，交通住房，包括年薪，这个是第三个问题。
主：魏老师觉得黄先生这个条件有吸引力吗？
魏：实际上这个黄先生探讨的问题，倒不是招不招我去当顾问的问题，关键是黄先生提这个问题，就是中国企业吸引人的思路在哪里，从现在来看，恐怕在座的我们恐怕要改变一个观念，就是对企业来讲，吸引的不是人，是一种资本，也就是必须接受一个国际提法，叫人力资本，工资的回报是一般劳动的回报，一般劳动的工资多少这是劳动的回报，劳动这种要素的回报，可以称之为工资，但是人力资本作为资本，他回报方式就不是工资，而是作为资本的回报方式是什么。所我想创维提出这个问题实际上探讨的是一个世界性的问题，全世界怎么看待人力资本，怎么样来安排人力资本的制度框架，是最关键的，所以你给我多少钱无所谓，对我来讲，这个恐怕已经不是探讨这个问题的时候。
主：钱对魏老师已经失去吸引力了。
魏：那不是，钱是越多越好。对人力资本既要谈激励机制，还要谈约束机制，光激励不约束也不行，因为按照经济学来讲，约束和激励是对称才行，只有激励机制和约束机制能力达到一个水平的结合点的话，那么这种人力资本才能作为资本发挥作用的，否则也不行。
主：魏老师给我们讲了这多理论上的东西，确实让我们对这个问题，有了进一步认识，黄先生是不是在激励和约束的安排上，曾经还犯过错误？
黄：现在的话，我们选人非常谨慎，就是要经过一个小组，以前可能是有一些人物我直接上场，现在的话，要通过一个小组，不同人沟通，大家都有一个基本的打分方法，然后这是第一个重要的程序，另外的话，是我们选择在人方面，诚信是第一重要，然后我刚才讲到很多沟通，在很多角度方面的这种探讨，有充分的兴趣以后，我们才进入到最后一个合同阶段。而且合同也非常严格，全面的合同文本，讲到了有激励，你做到怎么样会有怎么样，会有一二三四五六七八九十，但你做不到什么的之后，也会有一二三四五六七八九十。
魏：对人的这种选择，实际上不仅仅是关键是制度的设计，就是我企业的制度设计了，你进来，就制度框了人，而不是恰恰人毁了制度，所以现在国际上谈这种管理和体制，强调岗位管理，由于人选人都很难办，人选人都用偏好，这样就带来我的个人主观性，因此它是制度设计，制度在选人，我这个企业这个岗位的权利利益责任讲的很清楚，然后你愿意就竞争上岗，你也知道我能完成责任，拥有权利和利益，那么这样制度就完成选择和使用人，而千万不要人用人，人用人就人制，制度用人就是法制，就是制度来治理人，这些才能真正做好。
观众：创维每年都会从高校的应届毕业生中吸收很大量的人才，而且听说您对他们的要求很严格的，都希望他们从基层做起，听说如果是做销售的话，就必须站柜台三个月，我想问一下，就是说这些人才他们认同创维的企业文化吗？
黄：两面来看，我们很多各个高等院校的同学出来以后，就是不停的跳槽，你就给再优惠的条件，哪怕是房子给他租了，他也要跳槽，他觉得他不跳槽这辈子会遗憾的，这就邪门了，当然我们不反对跳槽，可是不能成为一个潮流，不能说不跳槽不过瘾，你知道我们高等院校的理论性比较多一些，我们就让他们从基层做起，那些比较浮躁和不愿意脚踏实地的人，就会在第一轮里面就自我淘汰了，剩下来的希望是金子，住里面大家还是比较认同的。
主持人：
黄先生在树立创维品牌价值的方面，创一个名牌有没有自己的心得。
黄：
创一个世界级的名牌确实是我们创维人一个梦想，那么从创维来讲我们现在首先进行一个国际化的人才梯队，建立一个国际化的人才是我们现在已经再做，而且感觉到这是一个必经之路。第二个事情我们现在是要跟名牌走在一起，就是说你要走名牌，不是说你是天生的聪明，你要有学习的过程，所以我们创维的话，两条腿走路，一条在一些发展中国家建立自己的牌子和一个体系，在发达国家是跟一些世界名牌合作，给他供应产品，跟他ODN、OEM，然后学习他的经验，我觉得这个名牌是要培养的，文化也要从企业家到每个人要培养的，就是说你跟一些伟大人走在一起，你也变成伟大的了，当你还是一个农民的时候，你老是创名牌就不现实了。
主：黄先生您讲的很形象，魏老师，您觉得我们中国的这些家电厂商们，如何实现从一个制造中心，向一个技术中心和利润中心的转变，创自己的名牌。
魏：名牌实际上它不是一个牌子的问题，名牌实际是这个企业综合力量的标志，名牌不是我们造一件衣服，我这是名牌，那不是这个意思，那就是它如果是根本没有技术创新力量，不会成为名牌或者是品牌的。充其量是帮别人做一些事而已，永远别人不会把那当成一个名牌的制造商的，所以我想我企业创品牌不仅仅是注重他的形象设计，不注重他的产品设计，关键我们这种品牌承载的企业状况到底如何，你是不是有完全的现代企业制度，这是最为关键的。
主：那么白处长就您来看，国内的这些彩电的生产厂商们，他们有没有培养自己的国际名牌这一套制度的土壤。
白：我们国内也已经重视这个品牌的培养了，比如说近几年，都在评一些名牌企业，包括彩电，已经去年评了八个，创维也是其中的一个。
主：但是我有一个想法想跟您交流的，就是我觉得所谓的名牌，他一定不是评选出来的，他是消费者市场选择出来的，所以讲话魏老师讲的所谓现代企业管理制度的这种基础，黄先生觉得自己的企业跟这套制度结合的怎么样？
黄：应该说创维做民营企业，应该说我们得到了很多外部环境，我就觉得特别突破是十五大以后，确定了多种经济成分的问题，使得我们在民营企业工作的这些骨干和员工，原来是头低低的，现在还是能够抬头向远看了，就是说从而建立了一个树立名牌信心很重要，这是第一，第二个话我们也建立了一个叫现代企业化制度，这个制度包括产权的一种多元化的构造，这个构造一个是资本占有一部分的产权，那么核心管理层，占有一定的股权，包括我们的技术创新一些顶顶尖的人才，也有一部分这样一种股权，那么组织创新不是说一成不变的，还不断要创新，不断适应这种新的调整，这是一个体制化，我们叫制度化建设，当然包括人才培养的制度，包括产品创新的奖励制度，成本控制的制度，等等等等，还包括资本一些结合，那么这个方面的话，我相信现在的条件对民营企业的发展比以前强多了。那么我相信中国有相当一大批的企业，会进入世界名牌之列，这一点我坚定不移。
主：彩电业的竞争这么激烈，我想这些老总们一定生活也非常紧张，比如说今天我们录像，黄先生就是刚下飞机，就来到我们演播室，草草的吃了一点面条的晚饭，黄先生那您一周大概有多少时间跟家人一块，陪家人。
黄：一周有一天吧。
主：一天，就是一整天的时间，您觉得这一天够吗？
黄：这一天当然是不够，无论是我的母亲，我的婆婆，包括我的女儿，我的夫人，大家都有很大的抱怨，这个自然是有所牺牲，也有所收获，任何事情都不可能是完美的
主：那有没有您觉得自己很沮丧，何必做的这么辛苦呢，多给一些时间给家人多好，有没有这种时候？
黄：经常有人问这个问题，就是说怎么好象你也不缺房子，不缺两三万，为什么还那么搏命呢，人为财死鸟为食亡，实际上我觉得每个人都有一个终身的兴趣，或者每个人生活方式是不一样的，可能追求一种比如说我们在彩电里面称为世界性的名牌企业，可能是我们所追求一种生活方式，这种方式可能给我们带来一种未来的一种永远要实现，但又实现不了一个永远追求的一个梦想，就是为了这个梦想，使得他全力以赴，聚精会神身体不断克服各种癌症的这种可能的出现，抵抗力不断加强，因为他有一个梦想，如果一个人没有梦想了，举个例子，退休了，有的人就百病丛生，有的人可能在疗养的期间，度假的时候，或者是转行的时候，就生了一场大病，抵抗力下降的原因，我觉得我追求的一种方式，包括我看到我们企业家追求的方式，是那样的一种生活方式，就是追求某种梦想，追求某一种成功，从那里获得一种乐趣，就好象有的人，就好象有的人打麻将是一种乐趣道理一样，他也是一种乐趣，方式不一样。
主：我们请问一下魏老师，您认为企业家精神还应该包括哪些精神和人文上元素？
魏：应该说企业家和普通人，包括象我这样的人，一个最大的区别就是我可能赚钱为了生活质量提高点，就行了，但是你不是。他已经慢慢的就像您刚才问的跟家人团聚多少天，对他来讲，这个已经不是他的爱好了，所以你就不要问他这些问题，因为他已经异化了。
主：白处长您看，中国家电企业的老总们，有多少像魏老师说的戴引号的异化的？
白：我觉得这些企业家还是不少的，有一个老总他就跟我说，他说我干到今天，我能不干吗，我这个企业有七千名员工在我这儿就业，这也一个民营企业的老板，他说如果我这个企业不干了这七千人到哪里去吃饭，这七千个人可能又影响到七千个家庭，所以他说我只能往前走，我只能硬着头皮往前干，那么我觉得有很多企业家是这样的，他有一种社会责任感。
观众：一般来说，企业要经历四个阶段的积累，成长，成熟，衰退，咱们创维为了避免衰退期应该怎么做？比如说多元化？
黄：我看到很多痛苦的失败的例子，是多元化失败了，因为全身是刀，没有一把刀是利的，最后是失败了，那么这个创维来讲，由于我们成就在资本市场上，融了十个亿以上的资本，加上我们在这个显示彩电方面已经成为世界性一个企业以后，我们开始部署多元化的问题，而且这多元化，也有一些成功的业绩已经建立起来，我相信大概再花三到五年的时间，创维在几个方面领域，可能会有很大的成功，这一块我们充满信心。
主：魏老师，您觉得一个家电企业，他到什么程度，什么条件下，他可以考虑自己经营多元化经营？
魏：一个企业要不要搞多元化，主要是取决于三个条件，第一个是资本的条件，也就是你是不是拥有近来多元化的条件,你不能办理借钱去搞这种多元化，都会失败的，这是一个，第二个就是技术的力量，就是我现有的技术力量能不能支撑我进入新的领域，能不能实行多元化，第三个就是市场的条件，也就是我们的市场拓展能力，能不能保证我先开拓的领域，很快的切入市场之中，所以这三大条件如果能够具备的话，他就应该是可以进行多元化了。
黄：现在的企业家使命因为你看我们企业一万人，每年面对全世界市场不同的需求不停的投资，爱不断的投资，投资新技术，投资新的厂房，投资新的机器，投资新的行业，多元化的行业，所以企业大了，实际上变成社会了，控制不住了，可能有朝一日这个企业有更好的接班人，他就可能是一个社会化的，包括现在很多的美国企业，最大股份只有1％，是不是，而且管理的是一些非常杰出的CEO这些经理人来管理，可能这是中国企业会朝这个世界的方向去走。
主：我想中国的国际化，开放我们的市场，企业参与国际竞争，这是步伐一步一步加快 可能我们每个人都在感受着这样的压力， 当然我们希望创维和黄先生能够在这样的压力之下，抓住这样的机会，进一步把自己的制造中心转变为技术中心和利润中心，黄先生今天给我们带来了很多新的思想，当然也感谢二位嘉宾给我们带来精彩的讨论，欢迎大家的参与，观众朋友们，我们下期再见。
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