主持人：观众大家好，欢迎收看我们本期的《商界名家》，今天我们还是继续我们的城市品牌和城市竞争力的系列节目，大家看到我们身后的这个背景板，可能大家都会觉得非常熟悉。这就是非常著名的重庆朝天门码头，因此我们今天的话题就来谈一谈重庆，首先我给大家介绍一下我们身边的几位来宾，他们是重庆市委常委副市长黄奇帆先生，中国嘉陵集团总裁何世斌先生，还有我们重庆力帆集团董事长尹明善先生。
我们今天场上的三位嘉宾，有两位从事着同一个行业，就是摩托车制造业，应该说最近十年来，重庆市的城市知名度的扩大，可能和我们的摩托车是很有关系的，因为从最初的重庆的嘉陵摩托，有的朋友也提到，一枝独秀，到现在的嘉陵，力帆，还有提到的隆鑫，好几家摩托车制造企业，可以说中国的十大摩托车制造名牌，重庆占了5家，可以说半壁江山，应该说这对重庆的名牌起了很大的作用。我们还是先问黄市长，您在上海的时候，有没有注意到重庆在摩托车这方面的持续的变化。
黄奇帆：在上海我是知道重庆的摩托车是在中国占了半壁江山的，是中国的摩托车的支柱产业基地，根据我理解，重庆的摩托车的市场占有率占30％以上，一个国家如果一种产品，占有20％以上，就是支柱产业集团了，所以重庆的摩托车在全国是支柱产业基地，是名不虚传的，第二个呢，就是重庆的这些摩托车企业集团，合在一起的资产负债率在50左右，资本结构比较好。
主持人：重庆的摩托车的产业，在十几年前的时候，也并不是国家所作的计划，而纯粹是，像我们嘉陵啊，纯粹是靠市场拼杀起来的，
何世斌：嘉陵摩托还是从78年开始试制的，当时正处于我们国家改革开放，军转民，二十多年了，因为嘉陵是军转民起步比较早的一个企业，是我们国家军转民的典型，军转民的一面红旗，但我们首先军转民选的就是摩托，因为过去在计划经济的时候，所有的产品计划上都有，国家计委，包括手表，自行车都有，但是没有摩托车，现在摩托车整个行业的发展，完全靠自己积累，自我发展，拿整个摩托车来讲，这个行业的发展，基本上在全世界，中国的制造业，生产量和销售量，是全世界第一，重庆又占了中国的一半，
主持人：我们在最初的时候，我们看到摩托车企业可以说是一枝独秀，但是在这个之后呢，出现了很多像力帆啊，或者隆鑫这样的民营企业，在做摩托车，现在形成了一个百花齐放的一个局面，而在这个过程当中，周边的这些企业应该说也对您嘉陵这个企业形成了一些威胁，大家都曾担心，嘉陵会不会被这些周边企业消灭了，但是从今天来看的话，嘉陵反而在这个竞争当中，重新回到了老大的位置，所以我们今天想探讨呢，像这种我们产业的兴旺，我们的兴起，和我们重庆的环境，特别是给企业创造的这种竞争的环境，有一个什么样的关系。
何世斌：重庆市对企业有宽松的环境，支持企业的发展，让所在地的企业都能持续健康的发展，这是分不开的，
主持人：尹总也谈一谈，咱们力帆，当初您决定要投资摩托车这个行业的时候，您怎么想到，那个时候您已经50多岁了，应该想到在这样一个年轻的行业里头去干。
尹明善：当初为什么要选择摩托车，因为嘉陵老大哥，已经给我铺了一条路，那么天时地利人和，他前面走，我后面跟，就像跑长跑一样，有人前面领跑，跟着他跑我也不觉得累，到了机会来了，我就可以超前，机会不来，我跟着他，二年三年也拉不下。
主持人：但是我相信啊，您要是跟着他，也会把嘉陵，把老大跟烦了的时候，那么这个时候，不管是老大还是政府会不会管着你。
黄奇帆：分析这10年，重庆摩托车发展的原因，我想很重要的就是在70年代80年代，有嘉陵集团，嘉陵摩托一枝独秀，领先，这是一个重要原因，第二个，政府这里，从中央政府，到重庆政府，给国有体制外的摩托车的发展，有个比较宽松的环境，这样就产生了一个体制外私人的民营的摩托车大发展的一个环境，第三个，民营私营发展的摩托车产业产生的活跃的机制，又反过来促进嘉陵摩托车，自我调整机制，适应竞争的局面。所以最后的结果是双赢，
主持人：是不是在嘉陵被这些第二，第三名的后来居上的这些追兵包围的时候，是不是嘉陵也曾经痛苦过。
何世斌：曾经痛苦过，非常痛苦，确实是竞争压力压得我们几乎喘不过气来，但是我们没有退缩，我们而是奋起直追，千方百计地调整产业结构，千方百计地转变企业的运行机制，用快速兵器时代的反应速度参与竞争，所以我们还是取胜了。
主持人：现在又回到老大的位置上了，在这个过程当中坦率的讲，您是不是也考虑过，要依靠政府啊，
何世斌：有这个想法过，我就曾经找过政府，但是在10年前，看到政府也应该支持并发展，所以我就跟政府讲，我再也不讲民营企业的任何事情了，再也不找政府了，我就立足自我的努力，带领全公司的员工去拼搏。
主持人：这个时候才发现，真正我们自己的努力，才是改变自身的体制和机制，才是一个真正的出路。
何：对。
主持人：非常感谢。
主持人：如果一个城市不能够提供一个非常好的市场环境，非常好的竞争环境，非常好的能够让企业生存和发展的一个经济基础，物质基础和政策基础的话，同样也不能会有我们这个企业的今天。
尹明善：实话实说，当时的市委市政府确实给了我们相对公正的待遇，这样的话，我们才有机会赶上或是接近，甚至有可能超过嘉陵这样的名牌摩托车。
主持人：所以今天我也在想，尽管嘉陵又把老大夺回来了，他还在这想呢，我还要超过。
何世斌：但是我们千万要保住啊。
主持人：黄市长听了应该很高兴，他们俩个你争我赶。
尹明善：因为跑在前边的人，他加速了吗，我们后面不得不加速，跑在前面的，跑得慢，我们大家都跑得慢，所以我们希望领头羊拼命跑，但是何总你要小心，在终点的时候，谨防我们会把你冲过去。
何世斌：没关系。
主持人：我们现在太能够深切地体会到，为什么跑第一的人是最累的人。
主持人：正象我们在这个系列节目其它的许多集一样，我们都非常想知道，在外地人的眼中，重庆是一个什么样子。我们的编导也在北京的许多地方，采访了些外地人，看一看他们对重庆的看法。我们先看一下大屏幕。
近日，《商界名家》的记者在北京王府井大街、首都国际机场做了一次随机采访。我们来看看这些外地人眼中的重庆是什么样子？
“好象有个摩托吧，隆鑫。”
“长安机械。”
“嘉陵摩托。”
“好象有个汽车，江铃汽车吧。”
“重庆，给我的感觉只是重庆火锅吧。”
“重庆，我印象中应该是一个山城吧，我听别人说，重庆山上的路高低起伏，上上下下，夏天特别热，还有很多人，好象住在窑洞里。”
“重庆正在发展中，现在应该更好了吧。”
据调查显示，大约90%以上的人都知道重庆，有60%的人去过重庆，但大部分人对重庆的企业和品牌都概念模糊。仅有约30%左右的人能说出重庆有汽车、摩托车等制造业。
主持人：其实不瞒大家说，这个片子我也是第一次看，当我看到有人说重庆人好像都住在窑洞里的时候，我也很奇怪，至少我来了几次，也没有看到重庆有窑洞，可能不同的人对我们重庆有不同的认识，
黄奇帆：不同的人看重庆，角度不同，感觉也不同，比如说我在没到重庆之前，我脑子里比较深的对重庆了解，年轻的时候看过《红岩》，从《红岩》小说里边知道过很多重庆的事情，到了重庆以后呢，我感觉重庆是个中国西部的东部，是码头文化，移民文化的所在地。
主持人：西部的东部。
黄奇帆：从历史的角度看呢，重庆我的感觉是出历史的地方，比如说我到重庆来，纠正了我四五个想法，或者说有四五个方面都是完全新的一个知识的补充，比如中国的猿人，北京周口店猿人，是黄河流域人类文明的祖先，那么长江流域人类文明的祖先在哪，就在朝天门码头对面，南山涂山猿人所在地，那么涂山猿人是长江流域文明的祖先，这个事情我到重庆来才知道，那么第二个呢，大禹治水，小时候就读书，大禹治水三过家门而不入，三过家门而不入的地方是哪，就是朝天门码头对面的涂山，大禹的夫人涂山氏，《史记》里边叫涂山氏，家就在涂山，大禹三过家门不入就在重庆这个地方。
……
主持人：这个我还没有想到过。，咱们场上有多少个朋友知道这个事，知道的请举手。看来知道的并不是很多。
主持人：当您说到重庆这个大码头的时候，我突然之间就觉得非常的形象，就像我们身后的朝天门码头，没有朝天门码头可能就没有重庆的今天，但是码头文化给我们重庆带来了什么。
尹明善：关于码头文化我小有思考，因为重庆方面原来就是一个两江会合的一个码头，我们的祖宗都是拉纤的纤夫、船工，或者码头工人，那么码头文化我考虑它的精髓是什么，其实码头文化的精髓是打拼和团队精神，因为险滩恶水啊，在这里一个船要拉上去，如果谁只要有一个人捣蛋，那船就没法拉了，但是还有一条呢，码头工人是挣钱的时候，他们团结在一起，挣了钱之后谁多一点，谁少一点，无所谓，船上一个顶锅，烧一条鱼，吃过饭，船在平水上游，船工悠悠地唱那个号子，那种生活非常的写意，我理解的码头就是这个文化。
黄奇帆：码头文化，我的感觉，码头文化应该有很重要的三个特征，一个因为它是码头，所以它是一个开放的系统，所以比较宽阔的胸怀，能包容天下，所以五湖四海的人杂居在一起，能够相安无事，大家共处，这是一个开放的概念，第二个呢，码头文化是要负重前行的，是有拼搏精神的，所以重庆人整天爬山，吃苦耐劳精神应该是比较好的，第三个呢，码头文化也是比较时髦的信息，时髦的流行孕育的地方。
尹明善：我从来都不相信我力帆能够搞得好久，因为我从来就没有给力帆赋予深层的文化含义，当然我在不断的追求，哪一天我力帆集团，有它的为世人所公认的文化含量，那么我这个企业就做百年企业，重庆市要在竞争当中立于不败，重庆必须在方方面面考虑到它的文化建设，
黄奇帆：说到重庆的文化也好，或者竞争力也好，我觉得很重要的就是重庆的品牌,最重要的品牌，眼下重庆这个城市，最重要的品牌是什么，你可以说，从企业角度摩托车是一种品牌，饮食角度火锅是一个品牌，旅游角度山川秀美三峡风光是一个品牌，但是从城市角度，最重要的品牌，我想可能是最年轻的直辖市，直辖市一般是跟大都市连起来的，是跟经济中心连起来的。
主持人：其实这种城市竞争力的改变，最终会带来城市形象的改变，所以我们也来看下今天的重庆是一个什么样的面貌，我们来看一下大屏幕。
重庆，一座充满美丽的历史文化名城，在山环水抱中走过了3000多年。沐浴着改革开放的春风，重庆又成为共和国最年轻的直辖市。作为我国六大老工业基地之一，早从上世纪八十年代起，重庆人就凭着团结，拼搏，开放，包容的精神，创造出“中国摩托重庆造”的品牌奇迹，随后，重庆长安成为中国微型汽车最主要的生产基地。近几年，通过对老企业进行转型，扭亏，产业结构调整。实施名牌战略，重庆已经发展成为以汽车，摩托车为主体，化工，机械，能源，电子并重的现代工业城市，“重庆制造”正在为越来越多的国内外消费者认可和喜爱。
与此同时，重庆人通过美化城市面貌，修建公路铁路，发展高新技术产业，对外招商引资，架起了通向世界的桥梁。一个古老城市的新形象，正展现在世人面前。
主持人：我想我们看到的这副画面，应该说是重庆的一个崭新的起点，而这个崭新的起点，正是像刚才黄市长你谈到的，是在重庆直辖之后的发生的一系列变化的过程当中的一个点，所以我们今天呢，其实我们今天也请来了另外一个嘉宾，他就是重庆啤酒股份有限公司黄应贵先生，欢迎您。
很多人现在想到企业的发展和兼并，是从东部沿海往西部扩张，但是我们也知道，重庆啤酒现在不仅仅完成了整个重庆本地的啤酒市场的任务，而且从西部往东部扩张，可以说跟他们是反着的，所以我也想问一下您，就是说这种重庆我们看到的这种新的起点，对您来讲意味着什么，
黄：重庆啤酒集团向东部扩张，这是我们集团公司在去年，5年发展战略当中，整个扩张当中的第二步，我们是沿着长江发展，向经济发达地区进行扩张，其实我们到东部去以后，我们可以在东部那种比较发达的市场经济中去，学习他们的观念，学习他们市场运作的经验，学习他们企业管理当中，先进的东西，带回到我们企业来，实际上这是一个双赢的一个互补的互相促进的思路，
主持人：好，非常感谢您。其实我想，重庆啤酒这样一个故事，也带来了我们下一个话题，企业在重庆市的未来，将会有一个怎样的发展，比如说我们还是谈到摩托车这个企业，摩托车现在是从一枝独秀到百花齐放，那么现在也有人会非常的关心，我们还是具体到一个产业来看，摩托车这个产业将来会怎么样，会不会出现老大把老二兼并了，或者老二反过来把老大兼并了，会不会出现相互之间的这种兼并重组或者联合这样的情况呢？
何世斌：如何重组联合，基本上有一些疑难，正在论证之中，就拿我跟尹总来讲，我们5年前就合作过，但由于当时的条件呢，不是很具备大家长期的合作，因为比较有局限性，重组联合，要有一个时间阶段，要符合经济发展的趋势，因为现在的条件基本上与5年前不一样了，WTO加入了，重组联合的趋势，正在向前发展。
主持人：我觉得何先生已经把绣球抛出来了，尹先生准备接吗？
尹明善：这个时候大家的联合呢，我认为是英雄与豪杰的联合，如果说大家谁也不买谁的账，任凭国外的强大的摩托车厂和我们竞争，到那一天，我们自己之间又互相残杀，到那一天谁都不赚钱了，谁都亏损，那一天可能是叫花子与讨口子的联合，
主持人：那这个英雄与豪杰的联合，该怎么联呢？
尹明善：这就跟民营企业的发展有关了，民营企业从无到有，从小到大，很短的时间就长大了，于是就产生了一个误区，很多老板都以为老子天下第一，你看我原来那么小，做成那么大。我怎么可以给人家当老二当老三呢，所以民营企业家的心态很要紧，某种程度上，很多民营企业家，利润变成第二位，逞强好胜变成第一位，这个东西很可怕，我想，一方面舆论的呼吁，一方面政府的引导，再加上企业家自我素质的提高，可能才能实现，所以我想，在联合的时候，最困难的课题就是，谁来当老大？我认为，不该当老大，就不当老大，还有，其实我该当老大，在这种情况下，我做老二有什么不好。
主持人：您可以甘心做老二。
尹明善：我以前跟何总联合就叫做嘉陵力帆摩托车有限公司，做老二也挺好，只要我赚钱比原来赚得多，干嘛不行。
主持人：其实我相信，尹总您现在有时候也会犹豫，比如说刚才还想着，再追上嘉陵当老大，但是考虑到联合，如果利润更多的话，你也许还会当老二。
黄奇帆：其实这里边有一个课题，实际上，所谓兼并重组并不是说，一定规模越大越好，也不是说一个区域，或者一个城市的几大同行业最后要合并到一起，实际上这个联合重组是在世界范围或者整个中国范围内来进行的，一个地区可能有五大集团，这五大集团永远也没有联合，但是这五大集团各管各的，和中国其它的同行发生了收购兼并，或者跟世界的同行发生了合资合作，这样如果形成了五朵金花，在重庆市和平共处，但是它瓜分着整个世界或者中国市场的某一块蛋糕， 这样的一种局面也是非常好，这是一个情况。第二个就是资本重组和联合也不一定光在一个摩托车行业，一颗树上做到头，比如说摩托车方也可以和汽车方合作的，都是机械工业也可以联手，比如我们尹总实际上他收购了重庆公交客车厂，实际上从摩托车也可以制造公交客车，这本身也是产业链的拓宽。
尹：我今天最大的收获就是黄市长教我怎么样去重组，当然嘉陵更好，但是比如说国外的哈雷摩托拿起来跟我起步更好。
主持人：哈雷摩托，想得非常的长远，非常感谢。
主持人：重庆的摩托车产业可以说在中国搞得非常火热，但是我想这也并不能够完全代表我们重庆的全部，重庆还有很大一部分是我们今天可能在一般人的心目当中，可能看不到，就像我们说的重庆是一个山城，是一个雾城，我们下一集就会带大家去雾里看花，看一看重庆还有哪些竞争力是我们没有注意到，但是却会决定着重庆作为一个大的新的直辖市的未来的。明天请继续关注我们《商界名家》的城市品牌和城市竞争力的系列报道。谢谢大家，也谢谢我们今天的几位嘉宾，谢谢。
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