主持人：自从美国政府在3月宣布对进口钢铁产品征收高达30%的关税之后，一场激烈的国际贸易争端便由此产生。欧盟和一些钢铁生产国如日本、韩国、中国强烈批评美国违反世贸规则的做法的同时，也向世贸组织争端解决机构提出任命专家组的申请以期解决与美国的这场纠纷.但欧盟的第一次要求被美国否定，根据世贸组织规定,6月3日欧盟的要求在世贸组织争端解决机构内部自动生效，世界贸易组织批准成立一个专家小组，以审核美国这一政策是否合法。就相关情况，在新闻之后，我们的演播室将采访中国世界贸易组织研究院高级研究员马宇先生和中国人民大学国际经济学院副院长雷达先生。
解说：世界贸易组织6月3日召开了争端解决机构会议，通过了欧盟第二次提出的任命专家组的请求。通过任命专家组，世界贸易组织将对美国大幅度提高外国钢铁产品进口关税的政策的合法性进行审核，并在成立6个月内作出结论，将报告提交争端各方。此前，欧盟第一次申请任命专家组的要求曾遭到美国的否决，根据世贸组织的规则，在6月3日召开的世贸组织争端解决机构的会议上，欧盟的第二次要求不能再次被否决，专家组因此随之成立。
同期:欧盟贸易代表 拉米
欧盟是条款的主要受害者,因为欧盟出口到美国的钢铁占它进口量的25%以上,正是这些产品被征收了30%的关税.
在本次会议上，日本和韩国第一次提出任命专家组的请求，遭到美国否决。会议同意在6月14日召开特别会议，讨论日本和韩国的第二次申请。中国是继欧盟、日本、韩国之后第4个向世贸组织提出成立专家组要求的地区和国家，世界贸易组织已经同意在6月7日召开争端解决机构的特别会议，讨论中国常驻世贸组织代表团提出的任命专家组的要求，以解决与美国的钢铁贸易纠纷。这也是中国在去年加入世贸组织以来，向世贸组织争端解决机构提交的第一个案例要求。
同期：中国外交部发言人 孔泉
美国的这一决定不符和世贸组织的有关原则,所以中国政府保留向世贸有关机构就此提出申诉的权力.
从20世纪70年代开始，由于新兴材料的大規模运用，发达国家的钢铁工业逐渐沦为“夕阳工业”，但在发展中国家中钢铁工业却依然是国民经济的支柱产业。钢铁业也常常被視作衡量一个国家工业发展水平和綜合国力的一項重要指标。近几年在世界经济相对低迷的情况下，世界钢铁市场供大于求。据国际钢铁学会的统计，2001年全球钢铁生产能力为10.68亿吨，而需求量仅7.22亿吨，设备使用率只有77%。其中，欧盟、亚洲和北美生产能力分别过剩40%、37%和23%。美国破产钢铁企业的名单也不断加长，“9·11”事件之后，美国钢铁企业雪上加霜，要求政府采取保护措施的呼声也日渐高涨。
同期：美国总统 布什
我认为进口产品严重地影响了我们的工业对一个重要的行业产生了消极的影响.因此,需要暂时减轻这个行业的压力使其自行调整产业结构,这也是在世贸组织允许范围内的.
2002年3月20日美国紧急提高钢铁进口关税的“201条款”正式生效
。根据这一方案，美国会对钢材、长板等进口的主要钢铁品种，实施为期3年的关税配额限制或加征高达8%至
30%不等的关税。这是迄今为止美国历史上对进口钢铁施加的最严重的一次贸易限制。而欧盟、日本、中国、澳大利亚等国则成为“201条款”的受害国。
（同期）德国总理 施罗德
我认为美国总统的决定是让人无法接受的.它妨碍了世界市场的自由运行,因此我们不能接受.我希望世贸组织和欧盟一起来处理这个根本不受欢迎的决定.
欧盟、日本、巴西、韩国、俄罗斯和中国等钢铁出口面临严重损失的国家和地区反应极为强烈，并开始反击：对美国产品增加关税进行报复。欧盟委员会5月14日已经正式向世贸组织提交了关于在欧美钢铁贸易争端中准备对美国产品实施制裁的清单。制裁清单分为短期
和长期两种。“短清单”总值为3.78亿欧元，内容包括针对果汁、某些纺织和钢铁产品以及
大米在内的商品征收100%的关税，欧盟委员会希望该清单经欧盟成员国批准后能够从6月
18日开始实施。而“长清单”的总值为6.06亿欧元，若美国被世贸组织裁决为违法，且继续一意孤行，欧盟则将对“长清单”中所列的美国产品实施制裁措施。
（同期）欧盟驻美国贸易代表团团长 索米里斯
为了保障我们自己的权利,这些清单现在已经提交到世贸组织.我们主要目的不是要让步,而是要取消这些措施.
日本政府5月17日也通知世界贸易组织，计划对美国的钢材制品征收100%关税，以对美国进行报复。
中国政府已通知世贸组织，计划采取报复性关税措施。列入清单的如部分废纸、豆油和电动压缩机等产品，要从美国进口中国，将被“加征24％的附加关税”。加征后的关税额估算为9400万美元。
（同期：）中国驻世界贸易组织代表 孙振宇
在它(美国)没有把中国排除之前,没有进行补偿之前,我们还是要按照规则提出打这个官司,和欧盟日本韩国等其他几个国家一起,就这个问题在争端解决机制下面来进行.
此次钢铁贸易纠纷是在当时国磋商失败后提出建立专家组请求的。专家组的正式成立，意味着世贸组织对美国此次提高钢铁进口关税是否合法裁定的开始。
目前欧盟，日本，中国都已经提出了报复措施，但是报复计划的实施取决于世贸组织争端解决机构最终裁决美国“201条款”是否违反世贸组织有关协议，尽管美国增加钢铁进口税的政策受到多方反对，钢铁贸易保护主义也变得声名狼藉，但美国至今没有让步，仍然在按自己的计
划加紧实施201条款。美国商业部日前公布的数据显示,随着美国政府大幅度提高外国钢铁产品进口关税的措施开始生效,美国从国外进口钢铁的数量逐月下降。4月份美国从国外进口的钢铁数量从2月份的280万吨,
下降到了4月份的170万吨。
主持人：观众朋友，欢迎继续收看《中国报道》。结合这次世界贸易组织争端解决机构任命专家组的情况，就如何解决国际贸易纠纷的问题，现在我们开始采访两位专家，一位是马宇研究员，一位是雷达副院长，欢迎二位到我们演播室来接受采访。这次世界贸易组织争端解决机构任命了专家组，大家现在比较关心的是一个程序的问题，就是随着中国加入世界贸易组织，而且随着中国对外贸易量逐渐增加，人们对于在中国企业和外国企业之间发生贸易争端的这种几率看法是一致的，就是说肯定会逐年增多，有了这些问题以后怎么解决，在世界贸易组织的框架内，这方面的正式性的程序是怎么规定的？首先我想请二位研究员介绍一下。
马：分六个程序，第一个就是当争端产生了以后成员方，当事成员方政府先提起双边贸易谈判，就这个问题大家可以磋商，这是第一个程序，第二个程序就是假如说双边谈判没有解决这个问题，就可以由世界贸易组织总干事在世界贸易组织框架内进行调解、斡旋，这个也还是没有提到正式程序，但假如说这个调停还是没有解决问题，最后当事成员方就可以提起需要争端解决机制介入了，这个时候就可以进入第三个程序，也就是任命专家组，这样的话就是动用争端解决机制，任命一个三人的专家小组对这个问题进行具体调查，并且拿出工作报告，工作报告出来以后，就要求假如说双方就没有疑议，可以根据工作报告的裁定或者建议来执行，但是假如说有一方对这个问题还有不同的看法，就可以提起上诉，这就进入另外一个程序，就是上诉程序，因为在这个争端解决机构里面还专门设立了一个七人的常设的上诉小组，专门有这么一个机构，它就可以对上诉方的要求再重新进行审议，这样的话它也可以否决工作报告，也可以对它进行修订，也可以重新作出裁决，这是一个程序。这个解决了以后进入最后一个就是监督执行的问题，没有这个，刚才我们谈的，整个争端解决机制等于强制性，权威裁决，裁决了以后各方必须执行，这样的话世界贸易组织就是利用它的力量来监督当事方的执行。还有一个就是假如说有一方不执行，或者说有些补偿的一些问题，世界贸易组织最后的争端解决机构可以要求当事各方必须要怎么样执行，假如说你不执行的话，可以授权被损害的一方提起要求补偿或者中止减让，或者进行交叉报复。
主持人：您觉得在争端解决机构内部任命这个专家组，它的意义到底体现在哪些方面？就是专家组本身能发挥什么作用呢？
马：应该说是实质性的作用，比如说我们前面说的磋商，或者调停阶段，实际上在原来以往解决贸易纠纷的时候，贸易争端的时候，最常用的一种方式，不是世界贸易组织独有的，但是就是到任命专家组纳入争端解决程序，这是世界贸易组织的对它争端解决机制最实质性的一步，所以这个意义真是到了动用多边贸易体制来解决贸易纠纷的时候了。专家组的成员应该说是遵循两个基本的原则，第一个原则就是回避原则，也就是说与纠纷各方有利害关系的成员方的公民不能参与专家组，第二个原则就是专家的，确实你是专家身份，也就是说你必须是业内的专家，假如说这次是钢铁贸易纠纷，这里边可能就需要对货物贸易规则非常熟，可能对当事各方情况也比较了解的这样的专家，又懂法律、又懂世界贸易组织规则，甚至可能还懂国际贸易的这样的专家来参与。
主持人：现在我们说钢铁贸易争端的问题可以说是由于美国引起的，观察一下，美国最近一段时间除了出台201钢铁条款以外，还签署了新的农业法，我觉得在呼吁全球经济一体化的时候，美国在自己的门前筑起了高高的壁垒，您作为研究国际经济的一个专家，您怎么看待出现这种问题或者出现这种情况的美国的政治和经济背景？
雷达：第一个方面就是实际上这些年大家对经济全球化有赞同之声，也有反对之声，那么从我研究的角度来说，我觉得经济全球化应该说对创造全球的财富、配置全球的资源上来说，毫无疑问它是有效的，但是对于新增的财富、利益的分配上，全球化是解决不了的，而要通过一体化的手段来解决，我觉得这个是美国引起这次贸易争端的，引起这次钢铁争端的话，意在新的经济全球化的背景下，建立新的经济一体化的新制度，来保证美国经济全球化利益分配过程当中占得先机，占得便宜，进行一种尝试。第二个看法，我觉得它本身来说也是对于世界贸易组织贸易争端机制的一种挑战，为什么这样说呢？实际上由来已久的钢铁磨擦，这次提出来的一个背景实际上是在去年多哈会议已经兴起了新的一轮贸易谈判的基础上，它来尝试着用这个贸易争端机制来解决问题，实际上我们要分析的话，美国对运用201条款，对它的钢铁进行保护的话，就美国国内的经济而言的话也是有利有弊的，就是说完全从美国的利益、美国的角度考虑的话，也完全可以通过双边协商来解决问题，但是它为什么不通过双边协商而要希望对手进入世界贸易组织的程序呢？因为它通过把对手拉到多边贸易谈判的舞台上，谈判桌上来进行谈判的话，有可能在多哈会议的新一轮的谈判当中，它可能有更多的筹码要出现。第三个我觉得是应该考虑到就是在钢铁磨擦的背后，很可能美国随着它经济结束了90年代长期增长以后，可能在一个经济长期调整的过程当中，美国将会有一系列的贸易保护主义的政策在后期会逐步地显现出来，所以这个也是我们需要关注的，所以我们不光要看到这次钢铁磨擦事件本身，而且还要看到这个事件背后还有各种各样的原因。
主持人：美国这次提高了钢铁进口的关税，争端解决的时间又长，造成的损失当事国这些损失美国是不是会补偿？
马：从世界贸易组织争端解决机制来说实际上是有一个补偿这一个程序的，就是说假如最后工作组的报告出来了以后，裁定是美国违反了世界贸易组织的规则，对其他的我们说的出口国，比方给欧盟、俄罗斯、日本、韩国包括我们中国造成了相应的这种损失，那就应该说给予一定的补偿，但这种补偿还是有一个评估的问题，这个在工作组的报告里面也会提及，就是说损失的评估会有多少，最后应该是一个怎么样补偿法，因为这里面有一些比如说是一种直接补偿，那就是说你美国得拿出多少钱来给这些受害国交易成员方进行直接补贴，但另外一种比如说也可能是通过另外一种类似于一种国内财政之间的转移支付这样的方式，可能有一些怎么样相应补偿，比方贸易上我多进口点别的东西给你补偿，这也算是一种补偿，但这样实际上就取决于一个是工作组的报告，另外一个实际上还是主要取决于当事各方的这种协商。
主持人：对中国的影响大不大？
雷达：单纯从钢铁的出口来说我们占的比重并不是很大，我觉得从这个意义上来说影响不大，但是反过来说，从中间层次上来说也有可能有比较大的影响，因为美国现在是比较大的钢铁进口国，如果它征收高关税的话，全球的钢铁市场是一个过剩市场，原来美国是一个大市场，许多国家的钢铁都往美国出口，美国对几十种钢铁品种进行高关税的这种保护措施以后，有可能其他钢铁的供给商将会把钢铁调到中国来，这个也是间接的影响，我觉得深层次的影响，我觉得中国加入世界贸易组织以后，我们一直在讨论加入世界贸易组织的利弊，实际上通过这个事情我觉得要很好地琢磨，并不是我们加入世界贸易组织以后对中国有什么利、有什么弊，反过来我觉得要通过对于我们或者是其他国家和美国的钢铁磨擦，看美国、看欧洲如何利用世界贸易组织的协商机制来为自己争得全球化当中贸易利益采取的各种战略手段和具体的措施，我觉得这个是关键，所以从这个意义上来说，我觉得有可能对中国影响最大的是美国所设想的一些全球化的战略，通过钢铁谈判，它一步一步实施了以后，作为中国作为全球发展中的大国，在未来的多边贸易谈判协定当中所作出的承诺或者作出的让步，对中国可能产生不利的影响，我觉得深层次的影响可能是在这个地方。
主持人：观众朋友，就在世界贸易组织框架内解决国际贸易争端的相关问题，我们正在采访两位专家，广告之后我们将接着谈，欢迎您接着收看。
主持人：刚才我们谈的是对于中国的影响，既然钢铁贸易争端已经由双边变成多边，在这种协商和谈判的过程中，对于多哈回合的谈判会有什么影响？
雷达：第一点我认为实际上在乌拉圭回合上，对于钢铁这样产品的自由贸易已经是达成协议了，那么实际上从西雅图会议开始，到多哈会议的时候，就出现了一种发展中国家和发达国家不同的声音，因为他们经济发展的水平不一样，实际上在国际贸易当中，他们所要争得的利益是有差异的，从西雅图会议开始的时候，发展中国家提出什么要求呢？要求多边的世界贸易组织，要严格地贯彻、执行乌拉圭回合关于各种商品所形成的自由贸易的协议，而从西雅图会议开始，以美国为代表的发达国家，它提出来的要求是什么呢？就是多边贸易组织要求加入新的标准，比如说劳工标准、环境标准等等这样一些标准，那么这些标准当然是乌拉圭回合没有考虑到的，要求新加进去，但是对于发展中国家来说，它更重要的是实行这些商品的自由贸易的话，对它的贸易利益分配更有好处。这个是第一个，也就是说看出来美国经济的发展水平和发展中国家发展水平的差距，造成了他们在利益的争夺上对于世界贸易组织这个多边贸易组织所要求的制度的确立是有不同的要求的，同样美国在90年代经济发展增长了10年，实际上它和欧洲的差距也拉大了，它和欧洲差距拉大，我觉得在未来多哈会议谈判的时候，很可能美国要求的筹码是什么呢？美国要求就是刚才你在提问当中提到的，就是它农业法，农业补贴，实际上欧洲和美国对农业产品的竞争也是很大的，也就是在钢铁磨擦的同时美国已经对它的农产品进行了大量的补贴，这样以后在多边谈判的过程当中，美国很可能在钢铁磨擦的贸易冲突当中，它执行世界贸易组织的裁决，或者在谈判的过程当中它作出了让步，但是同时要求欧洲在农产品的补贴上，要求欧洲作出让步，跟发展中国家的谈判过程当中，它要求在商品的其他标准方面发展中国家作出让步，这样的话在新的全球贸易制度的安排上出现了总体对美国有利的这样一种局势。
主持人：马研究员，您认为美国这次动用201条款限制外国的钢铁产品进口，接下来会不会引发更大的贸易战？
马：应该说是基本上不会。
主持人：基本上到此为止了。
马：对，基本上我们可以从长远来看一下，因为贸易争端和贸易战应该说是两个层次的事情了，现在还是个贸易争端，并且从目前来看一直到现在这个情况，在世界贸易组织框架下，以及以前国贸总协定框架下，基本上还没有产生由于某一个贸易纠纷最后引发贸易战，愈演愈烈不可收拾这样的局面，从来没有产生过这种情况。这个就是说纠纷我们现在要看到，实际上贸易纠纷是一种常态，只要有国际贸易存在，有国家利益存在，这个贸易纠纷是一种常态，不管你有没有一个组织，有没有一个争端解决机制，它是一种常态，这个东西可能大家又在想了，争端要演变成贸易战，演变成你死我活那种战争，大家就需要一种非常非常谨慎去考虑的问题，因为我们争端是基于各自的利益，考虑可能是对问题的理解或者是规则可能有差异的地方，但是你到了贸易战的时候，往往就是两败俱伤的结局，而这个就是应该说是当事各方都不愿意看到的，所以为什么我们看到，世界贸易组织成立七年来，大概有500起的所谓的贸易纠纷，到现在为止没有一起演变成贸易战，有一些实际上比如说这次钢铁贸易纠纷还要深远、还要严重，也没有出现这种情况，并且我们看到，刚才我们说的80%以上实际上双边磋商就解决了，还没有到实质性启动这个争端解决机制，另外百分之十几启动了以后，达成了比如宣判了裁定了，实际上当事各方都遵守，也没有一个说我不遵守协议，包括咱们大家都知道的比如说世界贸易组织第一案，就是美国提出标准来，这个当时裁定是美国输了的，最后美国也执行了，修改它自己国内的法案，来去遵守这个协议，包括欧盟香蕉案也是这样，当时裁决欧盟输了，欧盟就修改自己的进口的法案，修改完了以后美国还不满意，又上诉，最后逼着它又修改，最后也没有演变成贸易战的方式，所以我觉得从目前来看，要从这角度来理解的话，应该说这个也还是一个贸易纠纷而已。
主持人：雷院长，据您分析随着中国对外贸易蓬勃发展，可以说出口量越来越大，这个贸易争端的问题会不会越来越多？如果多的话，大概会有哪几种类型会出现？中国的企业应该做一些什么样的准备？
雷达：确实贸易争端是一种常态，这种事件以后会越来越多，我觉得这个是一种趋势，关键在看我们利用世界贸易组织多边协商机制的技巧，以后将会掌握的程度有多好，以前比如说美国对我们进行制裁，我们中国有关政府当局马上作出很强烈的反应，这次首次的媒体报道的时候，我注意到它是中国什么什么商会向政府提出来进行反诉讼或者是作出相应的反映，这个我觉得就是我们加入世界贸易组织以后，我们的企业或者我们的行业协会已经开始认识到，解决的途径应该是这样一种途径了，我觉得这个是一大很明显的进步。
马：政府当然可以从宏观上去做一些事情，但是毕竟是政府某种情况下来说它不可能对那么多的产品、那么多的情况掌握得都非常细、非常直接，或者反应那么快，它肯定有遗漏的地方，而企业是直接参与市场竞争的，外国政府哪一项措施影响你的出口了，或者外国产品进口影响你的生产了，确实对你们造成损害了，像这样的一些信息，你就应该随时向政府通报，假如说外国产品损害了你的企业，对你的影响很直接，或者有些有倾销的嫌疑，或者外国政府的某一项法案是违背世界贸易组织规则，影响到你的出口了，你就可以要求我们中国政府去跟它进行交涉，或者要求我们政府进行反倾销、反补贴的这样一些措施，所以企业做的也可以说既维护了企业的利益，同时也可以帮助我们政府来做这种事情。
主持人：关于这次的钢铁贸易争端，中国虽然受的影响不是特别大，但是中国应该从这件事情中，尤其是中国的企业从这件事情中能够学到更多东西，多做一些工作，主动做一些工作，以能做到防患于未然，未雨绸缪。好，今天围绕相关的问题我们先谈到这，非常感谢马研究员和雷达副院长到这来接受我们的采访，谢谢你们二位。也感谢观众朋友收看本期的《中国报道》，明天同一时间再见。
主持人：王世林 责任编辑：王子哲 导播：滕双双
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