日益紧张的巴以局势进入了一个关键阶段。6月18、19日两天，耶路撒冷连续发生两起自杀性爆炸事件，造成至少27名以色列平民死亡。以色列随即再次对巴勒斯坦控制区发动大规模军事行动。巴以紧张局势的不断升级，使得美国不得不一再推迟宣布中东和平新计划。6月24日，这项新计划终于出台。美国的新计划竟然提出要更换巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特。就美国中东和平新计划以及最近的巴以局势问题，我们将在随后的演播室采访中国社会科学院副研究员殷罡和外交学院教授宫少朋。
当地时间6月24日下午，美国总统布什在白宫发表讲话，表示美方将支持巴方首先建立一个临时国家；在通过谈判解决边界和其他有关主权问题后，再建立一个与以色列共处的正式国家。布什认为，巴以达成最终地位协议需要三年时间。布什敦促以色列采取具体步骤，支持建立一个可以有效运作和可以信赖的巴勒斯坦国。他说，随着中东和平进程取得进展，以色列军队应完全撤回到２０００年９月２８日流血冲突爆发以前的位置，并停止在被占领土修建犹太定居点，同时为巴勒斯坦发展经济提供必要的条件。
布什在讲话中还公开扬言必须更换巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特，指责巴勒斯坦民族权力机构“鼓励恐怖主义”，呼吁巴勒斯坦人选举一位新的领导人，并建立基于“宽容和自由”的民主制度。
美国总统 布什：巴勒斯坦只有选出新的领导人、新的领导机构，美国将支持建立新的巴勒斯坦国。
巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特２４日通过巴勒斯坦通讯社发表声明，对美国总统布什当天提出中东和平新计划表示欢迎。声明说，阿拉法特以及巴勒斯坦领导机构认为布什发表的讲话是对推动和平进程的“认真贡献”。巴勒斯坦领导机构希望与美国政府进行直接的双边会晤，探讨布什讲话中表明的观点的具体细节，争取促使这些设想成功实现。
巴勒斯坦权力机构内阁部长 沙阿斯：阿拉法特主席已经准备面对选举，这次选举应该在（国际监督机构）监督下进行。他以及宣布这次选举将在明年一月举行。
但是，巴勒斯坦地方政府部长埃雷卡特说，美国的新计划并没有包含任何富有“实质性”的内容。巴勒斯坦内阁秘书长拉赫曼也对新闻界表示，巴勒斯坦领导机构不会接受布什的这个讲话，并认为布什的讲话是对巴勒斯坦内政的严重干涉。
以色列总理沙龙24日深夜发表声明，对美国总统布什提出中东和平新计划表示“非常高兴”。沙龙在声明中说，只要巴勒斯坦民族权力机构有了新的领导人，以色列将与之讨论政治解决的步骤问题。以色列官员表示，布什提出的中东和平新方案是对以色列“最为友好”的讲话。
联合国秘书长安南发表声明，对美国总统布什当天提出的中东和平新计划表示欢迎。安南认为，建立一个临时的巴勒斯坦国家，同时强调以色列的安全必须得到保障。这是建立中东持久和平的两大前提，他表示欢迎和支持布什的这一计划。
巴勒斯坦激进组织哈马斯批评布什的中东政策演讲“偏袒”以色列，并扬言要继续发动对这个犹太国家的袭击。
俄罗斯和法国24日分别呼吁以色列尽快恢复巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特的行动自由。俄罗斯总统普京当天在莫斯科举行的记者招待会上说，他坚决反对把阿拉法特清除出政治舞台。他指出，这样做是危险的、错误的，将导致巴勒斯坦独立运动的极端化。
6月18日耶路撒冷发生严重的自杀性爆炸，２０名以色列平民在爆炸中死亡。１９日耶路撒冷再次发生自杀性爆炸，又有７人死亡。
爆炸事件发生后，巴勒斯坦领导人阿拉法特立即呼吁彻底停止针对以色列平民的袭击。据报道，巴勒斯坦安全部门已经将伊斯兰抵抗运动（哈马斯）创始人和精神领袖亚辛软禁在加沙。
19日的爆炸发生后不到两小时，以色列就宣布实施名为“坚定之路”的军事行动，出动战斗机轰炸了加沙地带的巴勒斯坦目标，并在约旦河西岸城市杰宁实施了大规模搜捕行动。以色列宣称将通过重新占领巴自治区的方式来报复巴方的“一切恐怖袭击”，并决定加大对巴方目标的军事打击力度和扩大在约旦河西岸的军事行动范围。24日，以色列军方宣布，６座约旦河西岸巴勒斯坦主要自治城市拉姆安拉、杰宁、伯利恒、图勒凯尔姆、盖勒吉利耶和纳布卢斯为军事禁区，实施２４小时宵禁。同时，以色列军队再次包围了巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特的官邸。
以色列军队直升机24日凌晨在加沙地带南部与埃及交界的拉法城上空向两辆巴勒斯坦人驾驶的出租汽车发射导弹，当场炸死6名巴勒斯坦人。其中两人是巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动(哈马斯)下属的武装组织“卡桑旅”成员。以色列总理沙龙称，以色列正准备发起针对加沙地带巴勒斯坦伊斯兰抵抗运动(哈马斯)的“大规模军事行动”。
与此同时，以色列内阁在23日的例行周会上正式批准了在以色列和约旦河西岸巴勒斯坦自治区之间建立安全隔离墙计划。根据这一计划，以色列将修建总长约360公里的隔离墙，以便阻止针对以色列人的袭击。然而，由于以色列内阁成员在隔离墙的具体位置问题上仍存在巨大分歧，23日的内阁例会并没有确定隔离墙的具体位置，而是将其推到以后再做决定。会议还原则同意驱逐对以色列人进行自杀性爆炸袭击的巴勒斯坦人的家属，并决定为实施这一计划寻求法律支持。
主持人：欢迎继续收看《中国报道》。结合美国刚刚出台的中东和平新计划，围绕目前的巴以局势问题，现在我们开始采访两位专家，殷罡先生和宫少朋教授。首先欢迎两位到我们演播室来接受我们采访。经过一再的推迟之后，美国的中东和平新计划终于出台了，我们注意到其中的两点，一个就是美国公开扬言要更换巴勒斯坦民族权力机构主席阿拉法特，这是其中很重要一点。再一个就是美国支持建立一个巴勒斯坦临时国家，对于新出台的这个新计划，宫教授，您怎么评价？
宫少朋：我们从美国历来关于中东和平问题的建议、计划来看，这一次布什政府提出的计划，有一些新的特点，其中最大的特点就是比起以往的计划，它加入了一些带有实质性的内容，过去美国安排一些中东会谈、计划，都是做出一些程序性的安排，提出某些原则，比如说土地换和平，在这个原则上，美国主持召开会议，但是具体要谈出什么样的结果，美国从来没有公开地提出它自己的建议。但是这一次，布什的计划里含有一些带有实质性内容的建议，比如说它允许在巴勒斯坦先建立一个雏形的国家，又比如说它提出在一定的时间，以色列的军队要撤回到2000年9月28日那个位置上，它也要求以色列方面停建定居点，这一些要比起以往来说，都是增加了一些实质性内容。所以说这是美国这次新建议的一个比较突出的特点。
主持人：您是这么认为的。殷先生，对这个您有什么补充吗？
殷罡：美国的这个新方案也是吸收了前一段时间阿拉伯国家的方案，比如说要求建立巴勒斯坦国，比如说以色列在这个过程中，应该绝对地停止犹太定居点的兴建等等。所以美国这次的建议确实有些实质性内容，包括建立雏形国家。关于媒体最近一段时间一直把它介绍为一个临时国家，我在这里想介绍一下，就是说现在用的这个词。
主持人：这个临时和雏形有什么不同？
殷罡：我觉得临时这个翻译的不是很准确，因为英文的原文是viable，这个就是说婴儿状态的、可行的，是时尚的，这么一个意思。所以应该翻译成一个雏形国家。从一个雏形国家过渡到一个完全意义上国家，这个也确实需要时间，美国方面提出一个三年，我觉得这三年时间，它非常不宽余，非常紧，而且为什么美国说一定要确定雏形国家呢？过去巴勒斯坦它是一个自治状态，自治状态它能力有限，责任也有限，当以色列方面要求阿拉法特，巴勒斯坦民族权力机构，就是绝对地制止自杀爆炸中恐怖袭击的时候，对方也有一个责任和能力问题。我觉得如果巴勒斯坦成立这样一个雏形国家的话，它面临的压力也会大。
主持人：两位专家都谈到了这次美国出台的中东和平新计划最大的一个特点，就是它有实质性的内容，这是跟他们以前对于中东的态度是完全不一样的。那么宫教授，您能不能继续给我们分析一下，为什么美国这次提出的计划里面，会有实质性内容？
宫少朋：这是因为布什政府，它提出关于中东的计划，它的出发点是从美国的利益来考虑问题，美国在最近它所面临的问题，特别是布什政府所面临的问题，就是即将到来的11月国会中期选举，在这个选举过程中，有三分之一的众议员受到改选，也有十几个州长要进行改选，这对于布什政府现在在国会参议院已经不占优势的情况下，对他来说非常重要。那么布什怎么样来达到自己的目的呢？他的一个很重要的手段就是要把反恐战争第二阶段打响，也就是针对伊拉克的反恐战争，他要打响。从时间看，布什政府大概要把这个时间定位在9月份，而要在9月份开展这场战争，那就必须要把现在布什政府所面临的，能够阻碍这场战争的一些难题把它解决了。从前一段看，它有三个难题，第一个难题是印度和巴基斯坦之间，在克什米尔问题上剑拔弩张。第二个问题他比较顺利地在阿富汗击溃了塔利班政权以后，要建立新的阿富汗政权。第三个就是巴以日益升级的冲突。现在从前两个问题看，多多少少都获得了一定程度的解决，印巴紧张局势现在缓解了，阿富汗大国民会议也召开了，现在唯一还没有解决的问题就是巴以之间的问题，如果不解决巴以之间的问题，甚至是在巴以问题上不提供一个可能性的话，它在打击伊拉克的过程当中，就会遭到已经对美国严重不满的阿拉伯人民的反对。所以正是在这样一个背景下，布什急于要把这样一个新的计划推出台，这个计划应该说从上个星期就要把它推出的，一直在推迟，主要是上星期的18日和19日，连续在耶路撒冷发生了非常严重的袭击平民的事件，但是尽管是这样，布什政府6月24日，也就是星期一就把这个建议公布了，所以也可以看出布什政府发表新建议的真正用意是为了它第二阶段发起针对伊拉克的反恐战争在做准备。
主持人：我们注意到前些日子可以说围绕中东和平问题，沙特和埃及都提出过自己的一些建议，你有没有比较过这次美国提出的新计划，和原来沙特和埃及提出的计划之间的区别和相同之处？
殷罡：相同之处就是对以色列方面的要求少一些，比如这个建议它根本没有提到难民问题，一方面反映难民问题本身很复杂，过早地提出好像对事情发展没有什么帮助。另外一方面，就是巴勒斯坦方面，包括阿拉法特本人最近也在难民问题上的表态也软化了许多，似乎是没有必要提。如果比较起来的话，一些基本的要素，比如土地换和平，比如要确保以色列的安全等等，这方面是没有什么区别，还是一致的。但相比起来布什这个建议，他比较是一针见血，抓住本质问题，并且说得很干脆，带一些具体的行政建议，比如巴勒斯坦领导层要改组，只有在实现了改组，在这个条件下，巴勒斯坦才能建国，这个是其他的阿拉伯国家不可能提出来的，很难提出的。
主持人：观众朋友，结合美国提出的中东和平新计划，围绕目前的巴以局势问题，我们正在采访两位中东问题的专家，广告之后，我们将接着谈，欢迎您继续收看。
主持人：我们记得马德里中东和会提出的解决中东问题有一个原则，那就是以土地换和平。宫教授，您觉得美国现在提出这个新计划，它的原则是基于什么？
宫少朋：美国这个计划，应该说它没有根本地推翻土地换和平的原则，但是在这个原则上加了一些限定性的，带有实质性的内容，就是土地去换有安全保证的和平，英文说就是过去说是land for peace，现在是land for peace with security，美国提出的这个新的带有实质性的原则，那么是应以色列方面要求所提出来的，同时也是考虑到最近在中东连续发生的这些自杀性人体炸弹的情况，应当说就目前为止来讲，这样一个原则，我们说就是土地换带有安全保证的和平，这样一个原则也还是符合巴以双方人民的利益。但是这里面需要注意的一个问题，就是不能在执行这样一个原则的过程当中，发生一些偷换概念或者只注意强调一面，而否定另一面的情况，比如说只注意强调安全，把它变成土地换安全，那么这就违反了最基本的土地换和平原则，这个是在继续讨论甚至执行布什计划当中，我们应当提出来事先要注意的问题。
主持人：可以说在以前美国涉及到这个问题时候，好像没有如此明确提出过说巴勒斯坦民族权力机构需要一个新的领导，没有正式地提出过。这次可以说非常明确地讲到了这个问题，您觉得这是不是美国正在明确地表示一个态度，这个态度的表示是不是意味着美国对于中东未来和平发展走向有一个大的转折？
殷罡：我觉得它是往前走了一步，它做出了一个决断，至少是心理上的一个判断。你回忆一下就是几个月以前防卫墙行动的时候，那个时候沙龙也一个劲地坚持要求换阿拉法特，囚禁起来，这个时候美国方面的官方一致意见是阿拉法特还是代表巴勒斯坦民族，这是合法的，选举出来的，也是奥斯陆协议所规定的，但是现在就变了，我觉得美国方面，它在防卫墙行动之中，包括随后的一段时间，前几天发生的事情，我觉得美国现在可以说终于失去了耐心，布什没有说一定要把阿拉法特换掉，但是他说一个新的领导层，是实现和平的一个必要条件，那么怎么对待阿拉法特呢？这也是一个比较敏感的问题，大家也注意到阿拉法特对这个建议的反映似乎很平淡，表示欢迎，我觉得这个还是一个比较现实的态度，大家也应该注意，就是在布什发表讲话以后，国际社会有一些担忧的反映，是不是一定要拿阿拉法特开刀，白宫的高级官员也很快表示，阿拉法特可以担任一个象征性的，名誉上的这么一个职务。说穿了，可以担任已经承认巴勒斯坦国的总统，因为相比以色列总统也是一种象征性的，现在我觉得美国它现在最主要的是促使巴勒斯坦尽快健全一个准国家机构。
主持人：在看到这个新计划以后，阿拉法特发表了讲话，对这个新计划表示欢迎，很多人就有这样的疑问，因为这个计划中谈到了关于阿拉法特领导层的问题，为什么阿拉法特还持这样一种欢迎的态度，他是一种什么样的心态？您能不能给我们分析一下？
宫少朋：从根本上说，现在是阿拉法特主席所领导的巴勒斯坦解放组织面临最大压力，处于最困难境地的一个关键时刻，美国布什政府的这个建议，虽然从巴解方面看，还有很多不尽人意的地方，比巴解当年预期的那些内容可能少了许多，可能增加了一些不利于它自己的东西，但是从现在这样一个关键时刻看，美国直接出面要求双方通过谈判来解决巴以之间的问题，并且明确表态，巴勒斯坦可以建立一个雏形的国家，在这样一个关键时刻，提出这样一个建议，从总体上来说，对巴勒斯坦现在的处境是一个缓解，所以才得到了阿拉法特主席的欢迎。
主持人：殷先生，是不是可以这样说，美国提出的这个新建议受到了巴以双方共同的欢迎？
殷罡：受到以色列欢迎，巴勒斯坦方面是有条件的，因为你要求我们一定要改选，好像是干涉内政。我觉得巴勒斯坦方面的欢迎是非常有限的，它不可能拒绝。
主持人：不能说是双方都满意。
殷罡：不能说是双方都满意，但是它可能是一个可以操作的这么一个建议。同时你要注意到，就是说前几天布什之所以推迟一周宣布这个建议，一方面是又发生了自杀爆炸，环境、气氛不合适。另外一方面我觉得也有和阿拉伯国家方面进行外交接触，征求意见，这样一个过程，我认为这个不是巧合，就是前几天，大概是两、三天之前，约旦国王阿卜杜拉说过，阿拉法特已经失去了控制局势的能力，也就是说这句话我觉得在阿拉伯国家内部可能是一种比较被普遍接受的判断，不光是看法，在这个基础上，美国才敢于这样说，你一定要更换领导层。而且配合着布什这个建议，你还应该注意到以色列的反应，以色列的反应它表示一个宽慰，好像挺高兴。
主持人：以色列好像说是非常欢迎，给予很高的评价。
殷罡：因为这等于是布什接过了以色列的要求，就是一定要更换领导，沙龙上台也一再表示，不再跟阿拉法特打交道了。现在看来如果坚持让阿拉法特再跟以色列打交道的话，在内外都有一些困难，阿拉法特在这方面表示一种比较主动、比较宽容的态度也是可以理解的。
宫少朋：正像刚才殷先生所说的，这个建议也得到了以色列方面的欢迎，这是因为布什政府在提出这个建议当中，也在相当程度上考虑了以色列方面的要求，比如说以色列过去最反对的就是对巴勒斯坦建国定一个明确的时间表，这一次布什这个建议，他提出在一年多的时间内，使得巴勒斯坦建立一个雏形的国家，然后通过大致三年的时间内，解决巴勒斯坦建国，解决最终的问题，这样一个我们说现在提的时间，并不是一个严格的、有约束力的时间表，但同时又是一个关于时间表的建议，这样一个建议它既在一定程度上满足了过去像埃及、沙特，他们的建议里头提出的要求，同时又没有给以色列限定更大约束性的时间限制，所以这个建议可能对双方来讲，都是可以看作是可以接受的。
主持人：美国此次提出的这个计划中，可以说从11个方面对巴勒斯坦、以色列，还有阿拉伯国家都提出了很多具体的建议，可以说刚才一开始的时候，宫教授就谈到了非常具体和实际内容的有这些含义在里面的。您觉得这些建议在实施的过程中，会很顺利吗？或者说这个可操作性到底有多大？
殷罡：这个计划它是一个很笼统的，这样一个大的计划，如果执行起来需要三年，在这三年什么事情都可能发生，比如刚才提到的可能再过几天就会发生非常猛烈的冲突，于是人们的注意力可能转移到另外一方面，转移到加沙方面，但是这个并不影响这个计划本身的存在和它的价值，这个计划我认为它还是会继续朝着执行的方向去发展。
主持人：您刚才谈到了对于巴以和平的前景，可以说持一种比较审慎的乐观态度，据您分析未来在巴以和平发展方面，可能还会遇到一些什么样的困难？
宫少朋：我们说现在布什政府提出这个建议，虽然有很多以前所没有的实质性内容，有它的特点，但是这个建议应当说还是一个阶段性的建议，比如说这个建议提出了在适当的时候，要求以色列把自己的军队撤退到2000年9月28日以前出发的位置上，这就是要求以色列撤军。但是真正实现巴以之间的和平，可能要求以色列要把自己的军队撤退到1967年以前的边境之后，这个内容并没有包括在布什政府的建议当中，巴以之间有一些非常关键，不能回避的问题，这次布什的建议也没有提出来，比如说耶路撒冷老城的主权归属问题，这次建议就回避了这个问题。所以从今天的情况来看，它还是一个阶段性的计划，所以我们说我们既对它表示审慎的乐观，我们又相信只靠这样一个计划，巴以之间并不能最终走到和平的彼岸。
主持人：总之就是美国这次提出的中东和平进程新计划，从内容上来讲，跟以前相比有了很大的进步，但是虽然有实质内容，刚才宫教授也讲了，还有很多敏感的问题没有涉及到，有关其他一些方面，关于巴以局势的问题，我们今后在节目中继续给予关注，今天我们就先谈到这，非常感谢殷罡先生和宫少朋先生接受我们采访，谢谢你们。也感谢观众朋友收看本期的《中国报道》，明天的同一时间再见。
主持人：王世林 责任编辑：陶跃庆
制片人：李小山 导播：滕双双 监制：王广令
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