主持人：每到夏秋之际，在内蒙古自治区，都会举行盛大的草原那达慕活动，那达慕在蒙古语中是“娱乐”、“游戏”的意思，是蒙古语博克、赛马、射箭全称的简化，象征着欢乐和吉祥。那达慕是深受草原牧民喜爱的蒙古族传统节日。为了以这项活动带动内蒙古自治区旅游业的发展，从1990年开始，一年一度的大型那达慕大会都是以旅游为主题。《中国报道》记者在近日举行的第十三届旅游那达慕大会进行了实地采访。为了使您更多了解内蒙古自治区旅游业发展的相关情况，我们的节目专访了内蒙古自治区副主席牛玉儒先生。
据内蒙古自治区政府所在地呼和浩特150公里远的格根塔拉草原是内蒙古规模最大的草原旅游景区。格根塔拉是蒙古语，意思是辽阔、明亮的草原，从1990年开始，这里已经连续举办了13届旅游那达慕活动。
在马头琴演奏家齐保力格带领下，由100位马头琴手演奏的草原名曲《万马奔腾》，让参加本届那达慕的游客感受到了辽阔大草原的气息。
按照习俗，每次举行那达慕都是以博克，也就是摔跤和赛马、射箭为主要内容，在本届大会上，首先出场表演的就是这些小小摔跤手，而真正要进入摔跤比赛的则是这些骠悍的蒙古族大汉。
记者：练摔跤练了多长时间？
摔跤手：十几年了。
记者：你现在有多大岁数呢？
摔跤手：现在二十多岁。
记者：你们几个中间谁比较厉害？
摔跤手：每个都厉害。
蒙古族被称为马背上的民族，长期的游牧生活锻炼了他们的骑马技艺，草原上的蒙古族儿童从五、六岁开始就要学习骑马，这个只有10岁的小女孩就是来参加赛马比赛的。相比之下，来自乌兰察布盟的19岁赛马手巴伊尔已经算是一员老将了，他在去年的自治区那达慕大会上获得了赛马比赛的第二名。
记者：你对今天的比赛抱多大希望？
赛马手 巴伊尔：能拿到冠军就要拿。
同样来自乌兰察布盟的乌云达来是巴伊尔的伙伴，去年的比赛他得了赛马的第四名，平日来乌云达来和巴伊尔也是赛马训练的搭档。
赛马手 乌云达来：有一次训练15公里，还可以，5个马一起训练，我是第二名，还可以。还有一次有2个马训练一次。
记者：你跑多少名？
乌云达来：跑到第二名。
记者：也是第二名。觉得你这一年状态还不错？今天的比赛信心怎么样？
乌云达来：还可以吧。
记者：你觉得你和你的同伴，你们两今天谁会比较好？
乌云达来：他的马比我的马可以。
记者：你的技术呢？你骑马的技术呢？
乌云达来：骑马的技术比他还可以。
这边的赛马比赛还没有开始，那边的摔跤手已经上场了，按照传统习惯，参加比赛的选手不能出现单数，因此共有64位选手参加了本次那达慕大会的摔跤比赛，按照规定比赛以单淘汰的方式在进行。由于蒙古式摔跤不限时间、不分体重，所以有些选手一交手立即就分出了胜负，而这对选手虽然早早上场，却始终僵持不下，他们的比赛也吸引了看台上的外国游客。
美国游客：在欧洲或者美国的这种摔跤表演，大部分都是商业化的，但是在中国，这种蒙古式的摔跤表演是传统的，很具有民族特色，我很喜欢这种蒙古式摔跤表演，我都想要亲身试一下。
为了不影响接下来的几轮角逐，裁判只好在这对摔足手的周围划了一个圆圈，首先出界者就算输了比赛，结果很快就有了胜负结果。
摔跤手：想赢呢嘛，要不然他就赢了我了。
记者：他是想赢你。你呢？
摔跤手：我就是等机会，等机会摔倒他。
记者：那最后这一下子靠什么技术呢？
摔跤手：这我当时也不知道用的是什么？
记者：最后这一招叫什么？
摔跤手：我也说不清了。
记者：你现在胜利了，这么长时间取得胜利什么心情？
摔跤手：我也说不清楚，怎么说呢？再等第二轮摔跤再赢嘛。
赛马终于开始了，本届那达慕举行的是30公里快马赛，100多位选手被为分六组，每组20人，前三名共18名选手，会进入几天后进行的决赛。虽然选手的年龄、骑术各不相同，各参赛马匹的体质速度差别也很大，但比赛进行的还是很激烈，只是很遗憾，在决赛名单中，记者没有看到巴伊尔和乌云达来的名字。
记者杨海莉：说在内蒙古，人们很容易就想到水草丰美，一万无际的大草原，曾经有一首诗句，天苍苍、野茫茫，风吹草低见牛羊，描写的就是内蒙古大草原的优美风景。但是这里同样还有另外一道独特的景致，也可以用一首诗句来描写，那就是大漠孤烟直。在内蒙古自治区有近30万平方公里的沙漠、荒地和戈壁，占到全区总面积的四分之一，同蓝天、白云下的大草原一样，沙漠景观对游客也有着同样的吸引力。
三年前，王文骏用15万元人民币买下了21亩林场的土地，在向政府交纳了资源使用费用，他获得了内蒙古库布其大沙漠里，这片响沙湾70年的使用权。
内蒙古响沙湾旅游有限责任公司董事长 王文骏：当时我得到一个消息，就是政府的响沙湾旅游接待站要转制，就是公开地向社会招标、拍卖。我得到这个消息以后，因为我是学建筑的，对旅游业也不懂，但是总有一种感觉，就是旅游业现在虽然在内蒙这个地方没有发展起来，但是我想这个产业将来会发展得越来越好。所以我就去报名参加投标。
从1999年到2001年，王文骏共投入1500万元人民币修路、建停车场和宿营地，而响沙湾的经营收入也从1999年的120万元人民币增长到了去年的300多万元。在这里游客可以组成骆队，行走在金黄色如软缎般的沙地上，极目远眺那天沙相连的曲线，观赏平坦如镜的沙面。
福建游客：沙漠跟大草原风光不一样，大草原毕竟满目都是绿色，沙漠满目都是细细的沙子，有点大漠风光，我认为差别比较大。
记者：你个人更喜欢哪一种？
深圳游客：两种都喜欢。
和一般的茫茫大漠不同，当游人摔倒或顺坡滑行时，响沙湾就会发出各种不同的响声，因而许多游客到这里来，是非要体验一下滑沙的感觉。出现在记者眼前的这几位游客，看来是为这次大漠旅游做了充分准备。
记者：来过沙漠吗？
深圳游客：没有。
记者：今天感觉怎么样？
深圳游客：感觉特别好。
记者：你参加哪些项目？
深圳游客：骑骆驼、滑沙。
记者：滑沙的感觉是什么样的？
深圳游客：还没滑，准备滑。他已经滑过了。
游客：对，骑骆驼、滑沙。
记者：都要穿这个。滑过了吗？
游客：滑过了。
记者：感觉怎么样？
游客：很棒、很刺激，以前觉得是很空旷、很浩瀚，现在看也有这个（感觉），慢慢感受吧，我们才来两天。
记者：打算玩几天呢？
游客：玩八天吧。
据了解，明年响沙湾还计划增加一处地下时空隧道新景点，这样游人就可以从元古时代起感受大沙漠的过去。
内蒙古自治区旅游局局长 赵广华：我们现在推荐的路线比较方便于群众的路线，大概就是呼市格根塔拉草原、伊盟、成吉思汗陵，然后从黄河转回来这样一条路线。再一条就是到赤峰的克什克腾旗，在这一个旗县里大概能看到森林、湖泊、石林，还有冰厩，这些地质奇观也是很好的地方，从呼市有一趟专门的旅游列车每天都发。再就是坐飞机2个小时40分钟到呼伦贝尔盟，那里草原、森林在一起的广阔就更美丽了。
内蒙古自治区位置偏北，地势较高，距离海比较远，因而冬季严寒漫长，而春季短暂多风沙，所以当地旅游部门的负责人告诉记者，内蒙古自治区最好的旅游季度是在夏天和秋天，这里的夏天会比一般的地区凉爽，而秋天更是艳阳高朝，凉风习习。
记者：从地图上看，内蒙古自治区的区界非常长，但是这里的交通却是十分方便，从北京到自治区的省会城市呼和浩特，坐火车只需要10个小时，乘飞机只需要45分钟。全区境内有7个机场，特别是呼和浩特和海拉尔两个国际机场，为海外游客到自治区旅游提供了十分方便的交通条件。据记者了解，2001年全区的旅游业收入是51亿多万元人民币，当地旅游部门的负责人告诉记者，他们相信随着这两年交通设施的进一步改善和旅游项目的推荐，两年内旅游业的收入会有一个较大幅度的增长。《中国报道》记者杨海莉在内蒙古自治区报道。
主持人：针对中国内蒙古旅游业发展的有关问题，我们现在开始采访内蒙古自治区人民政府副主席牛玉儒先生。据我们了解，内蒙古大草原每年都会举行大大小小规模不等的这种那达慕大会，这次是规模最大的一次盛会，自治区为这次盛会准备了多长时间？
牛玉儒：那达慕大会是内蒙族的一个传统节日，一般每年在六、七月份，水草最丰美的这个季节，牧民为了庆祝牧业丰收而举行的一种集会活动，它的规模可以大，也可以小，从自治区到我们叫盟市，一直到我们旗县都可以举办，最多可以达到十万人，甚至数十万人。这次旅游那达慕规模并不是自治区历史上最大的，但是它很有特色，我们今年的那达慕取名叫旅游那达慕，因此赋予了它新的一些内涵，新的一些内容，比如传统的那达慕，它主要是有摔跤、射箭、骑马等游艺活动，今年旅游那达慕就赋予了，比如说还有文艺表演，蒙古族的歌舞表演，服饰表演，百名马头琴手的齐奏等等这样的活动，使它更具有观赏性和参与性。为了筹备这次那达慕大会，自治区的各有关部门下了很大功夫，我们自治区的党委、宣传部、广电局、旅游局，大概从年初就开始筹备，截止到现在应该说筹备了数个月，现在我们基本上今年的那达慕大会准备得非常充分了，相信会取得很好的效果。
主持人：据我们记者的了解，参加这次那达慕盛会的，好多都是国外的旅游团体，是不是你们也针对这些国外的游客做了专门的准备呢？
牛玉儒：是这样的，今年旅游那达慕，我们专门邀请了美国、欧洲、亚洲的一些国家，比如说日本、韩国、东南亚，包括澳洲，大概有一千多名国外的旅游者，为了邀请这些国外的旅游者参加今年我们的旅游那达慕，我们的各有关方面也是做了很多工作的，当然这个工作不是靠今年一年所做的，我们这几年来在一些国际上推销我们的旅游产品，参加一些旅游的促销会，还有网上旅游项目推销等等。通过这些形式和手段，使这些国外的旅游者慕名而来，内蒙今年要搞一个旅游那达慕，他们非常高兴要参加，因此纷纷组团前来。近几年来，由于我们内蒙古的旅游业很有特色，草原文化底蕴深厚、民族风情，这些都非常具有吸引力，因此每年境外的，国外的旅游者呈现一种大幅度增长的趋势。截止到2001年底，我们境外的旅游者达到了近40万人次，其中蒙古国占了差不多24万人次，俄罗斯旅游者占有12万人次左右，此外就是日本、韩国、台湾、香港地区，以及欧洲、美国这样一些国家的旅游者。蒙古和俄罗斯的旅游人数数量比较大，它突出地表现出我们内蒙的一个特色，就是我们毗邻俄罗斯和蒙古，边境游现在呈现一种非常兴旺的这么一种态势，因此每年俄罗斯的也好，蒙古国的也好，仍然呈现一种大幅度增长的趋势。
主持人：就像那达慕盛会到今年已经是举办第13届了，那么经常举办这样的活动，对于自治区的旅游经济发展来说会产生多大的影响？
牛玉儒：旅游现在是世界上，我认为最兴旺发达的一个产业，同样如此，对内蒙来说也是潜力非常大的一个产业。随着国内外游客到内蒙旅游人数的增加，它不仅仅是促进了我们旅游业的发展，不仅仅是促进了其他和旅游业相关产业的发展，而且直接对我们自治区的对外开放，经济的发展起到了很大的推动和促进作用，因为很多的国外旅游者他了解内蒙古，主要是通过这种旅游渠道、旅游形式，来内蒙古观光旅游，从而增加对内蒙了解，从而了解内蒙古是一个待开发的，具有巨大经济潜力的，市场发展空间非常巨大的这么一块宝地。通过这样的观光、旅游、考察，使很多的国外投资者，逐步地增加对内蒙投入，据我们现在不完全统计，我们现在每年国外直接投资大约在2亿美元左右，这里有相当一部分就是这些旅游者通过这种方式，来到我们内蒙古投资、建厂、办企业的。因此我们在近几年内，自治区党委和政府，把发展旅游产业作为自治区全方位对外开放，促进经济发展的一个重大的举措来对待的。
主持人：人们一想到内蒙古，就会想到内蒙古大草原，就会想到草原牧歌般的牧民生活。但其实很多人对内蒙古草原的景点或者是一些线路并不了解，您在这能不能给大家介绍一下要去自治区旅游的话，都有一些什么线路可以给大家提供？
牛玉儒：内蒙古旅游资源非常丰富，归纳起来可以这样概括，有广袤的草原，有浩翰的沙漠，也有数万平方公里的原始森林，还有我们国内最大之一的湖泊，以及冰雪、边境、历史、文化、民族风情等等这些旅游资源。经过这些年的整合和建设，现在我们的旅游线路基本上已经成熟，大体有这么几条旅游线路了，比如说从北京一直到我们首府呼和浩特，从呼和浩特到我们的乌兰察布盟，然后到包头，我们的草原钢城，草原钢城可以看到我们50年来民族地区工业的发展，工业的旅游这些项目，然后到达鄂尔多斯，看看成吉思汗陵，然后还有响誉国内外的响沙湾，这条旅游线路应该说是黄金线路了。还比如说在呼伦贝尔大草原，从我们的海拉尔一直到原始森林，从原始森林到我们的边境口岸城市满洲里，沿途可以看到很多的一些景点，比如说达赉湖，我们的国门，还有中俄的互市贸易区等等，这一条线路大概在这个季节也是游客云集，非常之多。还有其他，比如说我们最西部的戈壁，戈壁滩上的阿拉善盟，巴彦浩特旅游线也是在贺兰山里面，有南寺、月亮湖等等，景观都非常独特，非常具有魅力。此外，其他包括到锡林郭勒大草原，也有一线非常好的旅游线路。像我们赤峰市、通辽市这几个旅游线路都是比较好的，比较成熟的旅游线路。
主持人：内蒙古自治区地处中国的西北地区，到冬季的时候，就没有了风吹草低见牛羊的那种美景了，那季节对旅游业的影响究竟有多大？
牛玉儒：内蒙地处中国的北部了，属于边疆地区，地处高原，可以说横跨三北，东北、华北、西北，它的气候特点就是四季分明，夏天是蓝蓝天上白云飘，白云下面马儿跑，一片美丽的风光。但是一到冬季，像我们的呼伦贝尔地区，那就是皑皑白雪，寒冷，比较寒冷，因此旅游业的发展它受季节的制约，这种季节差异性很大，夏天是旅游旺季，一到冬季游客就相对少得多。
主持人：那冬季旅游计划有吗？
牛玉儒：冬季旅游现在我们正在不断地探索摸索经验，比如说在我们的呼伦贝尔盟，在我们的大兴安岭林区，原始林区，还有在我们的兴安盟地区，我们正在积极地探索把冬季旅游的劣势如何转化为优势，这就是在一些景点上，在一些旅游产品上，我们正在摸索，比如说搞一些冬季的森林游，搞一些冬季的滑雪游，搞一些冬季的雪上其他运动游等等，现在我们初步地探索了一些经验，经过我们这种探索、总结，使它能够真正地形成新的一个旅游优势，新的一个旅游产品来推出去。
主持人：我们的记者在采访的时候发现，一些自治区由一些个人和私人经营的旅游景点效益非常好，自治区政府是不是有什么支持的特殊政策给他们？
牛玉儒：我们感到在市场经济条件下还是要鼓励社会的各个层面，各个方面来共同投资，才能够加快旅游景点建设，加快旅游产业的发展。在这方面我们自治区也采取了一系列的政策措施，鼓励这些民营企业家来经营旅游的产业，比如说我们在基础设施建设方面，特别在交通建设方面，基本上就是我们国家投入，自治区投入，很多的旅游景点，包括我们今年举办的旅游那达慕这个景点的公路，都是我们这两年国家投入，给它搞上去的。此外在其他的基础设施方面，我们也给了很多的政策扶持，比如说他要搞一些景点建设，我们可以给他减税免税，给他一些贴息支持，这类政策上的扶持。此外在我们旅游市场的准入方面，我们也是敞开大门，公平竞争，只要你具备实力，具备开放旅游产品的能力，我们都给予一路绿灯，鼓励他们发展。
主持人：随着中国加入世界贸易组织以后，旅游也会对外开放，自治区考虑过没考虑过引资的问题？
牛玉儒：这个问题我们已经探索了几年，效果非常好，旅游的对外开放是我们整个的经济对外开放的重要组成部分。没有旅游的对外开放，旅游产业的发展速度会受到很大的影响。所以这几年我们在一些国家，一些地区，比如说香港、台湾、澳门这些地方，我们都积极地推介、招商，吸引这些地方的资金来到我们自治区投入旅游产业，效果非常好。包括最近澳门特首何厚铧先生要率领130多名企业家到我们内蒙古访问，其中这些企业家里相当一部分都是要和我们搞旅游产品的开发，旅游景点的建设，旅游线路的开发等等。外资的介入对我们旅游产业的发展是一个非常大的推动力。
主持人：人们去自治区旅游的话，就担心它的这些道路交通是不是能够满足这些旅游者的需要，因为从地图上看，内蒙古自治区很大，而且它的区界也很长，这方面有没有什么考虑？
牛玉儒：内蒙古自治区是我国国土面积最大的一个省区之一，我们的国土面积有118万平方公里，东西长，我们叫8000里边境线，因此你刚才提的问题非常重要，我们的基础设施，特别是道路交通，如果跟不上旅游事业发展的话，它会起一种制约作用。近些年来，自治区在国家的支持下，在基础设施建设方面，特别是交通建设方面，下了很大的功夫，现在我们比如说在境内我们有七个机场，多处都是有飞机航线，这应该说还是比较方便的。公路交通主要的一些旅游线路，比如说呼市、乌盟、包头、鄂尔多斯，这都是高速公路。其他的一些旅游景点线路，大部分都是一级公路、二级公路。按照我们目前旅游产业的发展现状来分析，还基本能满足需要。但是随着这个产业的快速发展，我们道路交通状况还是不适应的，还是要进一步加大建设力度，因此在西部开发进程当中，我们把道路交通建设作为一个第一位的基础产业在发展。大概在我们十五期间，在三到四年时间里面，我们将投入500亿元人民币以上，修建我们的公路交通网，比如说呼和浩特到北京，我们将有直通的高速公路，我们内蒙古东西部将有一条一级公路相连接，相信再经过两到三年的努力，我们整个的基础设施，特别是交通状况会有大的改观。那个时候将对我们旅游产业会起到一个非常重大的推动作用。
主持人：赵俐婷 责任编辑：杨海莉
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