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韩朝举行第七次部长级会谈


  2002年8月14日

  主持人:8月12日至14日朝鲜和韩国第七次部长级会谈在汉城举行,这是朝韩双方时隔8个多月后重开的部长级会谈。会谈对于促进双方关系的改善以及履行2000年签署《北南共同宣言》都具有重要作用。此次会谈气氛良好,并取得了积极的进展,受到国际社会的普遍好评。在稍后的演播室里我们将采访中国社会科学院亚洲太平洋研究所的研究员朴键一先生和《人民日报》国际部高级记者徐宝康先生。

  朝韩部长级会谈第三轮会谈8月14日下午在推迟了大约7个小时后,于16时最终达成共识,双方确定将于近期展开军事会谈、并确定了经济合作和离散家属团聚等会谈的具体时间。

  朝鲜和韩国12日晚在汉城新罗饭店举行了第七次部长级会谈的第一轮全体会议,双方代表分别阐述了对各项议题的立场。会谈虽未就任何议题达成协议,但“气氛不错”。此次会谈韩国方面是由统一部长官丁世铉率领的5人代表团组成,而朝鲜代表团的团长是朝鲜内阁责任参事金灵成。

  韩国统一部部长 丁世铉:我们应该在这次会议上,努力促使履行已经达成的一致意见,而不是讨论新的内容,让我们来解决问题,这次不是讨论新的问题的时候。

  朝鲜代表团团长 金灵成:我们已经在金刚山工作会谈时,达成了令人满意的一致意见,因此现在应该进行实际的和有成效的对话,讨论在什么时间和通过什么方式来履行那些协议。

  会议结束后,韩方发言人、韩国统一部统一政策室室长李凤朝在记者招待会上说:“因为是第一轮会谈,所以气氛不错。”朝鲜代表团团长、内阁责任参事金灵成也对记者说:“你们可以对会谈持积极态度。”

  李凤朝还介绍说,韩方在当天的会议中提议南北双方应举行军事当局会谈,讨论连接韩朝铁路、搞活金刚山旅游等问题;举行红十字会谈,讨论设立离散家属见面场所和交换书信等问题;韩方还提议讨论有关在朝鲜开城建设工业园区、临津江防汛以及经济合作促进委员会举行第二次会议等问题。朝方也就经济合作、红十字会会谈和金刚山当局会谈等事宜提出了自己的意见。

  李凤朝同时介绍,韩方还提议双方进行合作,以确保朝鲜参加釜山亚运会和韩朝足球比赛顺利进行。此外,韩方提议韩朝加强合作,以确保双方在汉城联合举办的“8·15"光复日纪念活动顺利圆满。

  朝鲜和韩国代表13日上午开始第七次部长级会谈的第二轮全体会议。双方在这次会议上商讨军事、经济问题和红十字会会谈的时间表。双方在一个多小时的会谈中未就任何问题取得一致,但在“为达成一揽子协议协调立场”。

  韩方发言人、韩国统一部统一政策室室长李凤朝在会谈结束后举行的记者招待会上表示,当天会谈的“气氛很好”,双方就各自在前一天会谈中阐述的对各项议题的立场进行了协调,对所有议题都发表了意见,在几个问题上的意见正趋于接近。但这位发言人拒绝透露当天会谈的具体内容。

  2000年6月13号到15号,韩国总统金大中和朝鲜国防委员会委员长金正日在平壤举行了韩朝历史上第一次首脑会晤,签署了里程碑式的《北南共同宣言》,掀起了北南对话与合作的高潮。此后一段时间,双方对话交流持续不断,合作时有新的进展。到今年5月初,双方已先后四次安排了离散家属的团聚。

  2000年6月之后,朝韩间进行了6次部长级会谈。2000年11月第六次朝韩部长级会谈举行后,部长级会谈进入中断状态。今年4月初,韩国总统金大中的特使林东源访问平壤,朝韩双方同意全面恢复中断的联系,在多个领域开展合作,双方就第四次安排离散家属团聚达成协议。但在6月底,朝韩海军舰艇发生武装冲突,使朝韩双方的关系趋于恶化。

  7月25日朝鲜提出重开朝韩部长级会谈,得到韩国的积极回应。7月30日韩国政府正式同意朝鲜方面提出的关于举行部长级会谈的建议,双方就恢复部长级会谈达成了一致。

  主持人:围绕朝韩第七次部长级会谈的相关情况,现在我们开始采访朴键一副研究员和徐宝康高级记者,首先欢迎两位专家到演播室来接受我们的采访。两位对朝鲜半岛一直非常地关注,这次第七次朝韩两国的部长级会谈可以说非常地引人注目,朝韩两国都表示这次会谈气氛很不错,你们从专家的角度来看,对这次会谈怎么评价呢?

  朴:从背景上来讲,首先这个是9·11事件之后首次进行的双方部长级会谈。

  主持人:中断了九个月一直没谈。

  朴:这个期间由于反恐战争,南北之间的关系曾经有一段时间有点冷却,到了后来我们大家记得在6月底,在汉城世界杯快结束的时候,曾经在朝鲜西海岸出现了很大的冲突,在这种情况下,朝韩部长级会谈不过也就是两个月之后就召开,所以特别引人注目。这次部长级会谈谈的内容比较多,涉及的方方面面有八到十个这么多,在大部分问题上双方意见比较接近,给人的印象就是首先南北关系正在向2000年首脑会晤向那个层次回归,另外进一步地有可能向着更多的方向、更高的高度发展,这个前景来讲,总体上比较乐观,尽管将来不免还会有一些挫折,但是估计这次会谈对恢复和发展双方的关系,会起到很好的作用。

  主持人:您的意思就是说这次会谈的意义非常重大,而且成果也非常乐观。

  朴:所以外界评价都比较不错,人们讲这个是朝韩关系的回归,也有人说这是打开朝韩关系新局面的这么一个重要的事件。

  徐:第七次朝韩部长级会谈,它是朝鲜半岛和解、团结、合作进程中的一个新的亮点,它首先是这是南北双方从大局出发,为维护半岛的和平和稳定而共同努力的结果,它有助于南北双方关系的进一步改善,有助于履行朝韩首脑会晤之后达成的《北南共同宣言》,同时它也有助于朝鲜半岛整个和平局势的缓和,同时改善周边的大环境。这次它这个亮点首先第一条,打破了南北朝韩之间会谈的一个僵局。6月29日,朝韩海军舰艇发生冲突以后,双方关系一度进入紧张阶段,双方能够再次走到谈判桌上来,这说明半岛今后对话和会谈将是今后的主要趋势。第二点它是个亮点是这次南北会谈,朝韩部长级会谈,它是以政府主导的当局者之间的会谈,当局者之间的会谈将带动一系列其他会谈,如红十字会谈,体育会谈,文化会谈,经济会谈等,所以它起到了一个很重要的铺垫作用,这是一个亮点。第三点这次会谈是在韩国将在年底进行政权更叠,也就是说总统大选之前举行的,它对于南北今后朝韩今后的长期对话继续下去,有着一定的作用。还有一点,所谓亮点就是说目前朝鲜正在进行经济政策的调整,在这个调整的过程中,它需要有一个很好的外部环境,朝韩部长级会谈正是创造这种外部良好条件的一个重要的切入点。

  朴:另外这次朝韩第七次部长级会谈还有这么一个特点,它准备的时间比较长,我们知道今年的4月初金大中派遣特使林东源到平壤访问,那也是9·11事件之后出访的,在这次访问当中,金大中通过林东源向金正日讲了当前朝鲜半岛所面临的非常严峻的局面,这些事情不仅涉及到双方,也涉及到朝鲜和美国、日本的关系,当时他们也谈到了双方关系当中思而未决的问题,这样在4月5日达成了一个协议,并对外公布了,当时就已经决定要进行第七次部长级会谈,后来双方关系由于西海冲突,出现这么一些低潮,这之后,在这次会谈之前,他们先搞了一个事务级会谈,也是为了这个东西作准备,这样的话,这个事务级会谈也发表了共同报道文,这个过程是相当长的,双方准备得比较充分,这样这次会谈出人意料就是谈了很多的事情,但是只谈三天,这里面涉及到一些经济合作的问题,人道主义的问题,也涉及到军事问题,还有朝韩双方的文化交流问题、体育交流问题非常多,这个从过去经验来讲这是不常见的。

  主持人:就这次本身的会谈来说,徐记者,您觉得还有什么其他的特点?

  徐:我认为主要是务实性,南北自从2000年南北首脑会晤以来,双方经过多次各个渠道、各个层面的会谈,谈的原则多,具体落实的不太多,取得了一定的成果,现在需要切实履行《北南共同宣言》,这次双方一个共同点就是要切实履行《北南共同宣言》,在这里谈的就比较务实,其中韩国的一家最大的报纸叫《东亚日报》,《东亚日报》对这次朝方代表团团长的表态表示欢迎,朝方代表团团长金灵成一下飞机,12号一下飞机他就表态,这次一定要坚决落实履行《北南共同宣言》,并要使这次会议成为南北关系一个新的发展的活跃期,一个新的契机。

  朴:会晤之后大家会马上看到后续有很多大的动作。

  主持人:还会有什么动作?

  朴:首先南北之间要召开双方叫经济合作促进委员会第二次会议,这个第二次会议就会具体涉及到刚才所讲的问题,再有一个就是具体谈开城工业园区的建设问题,第三个就是双方界河临津江,临津江经常洪水泛滥,怎么样治理临津江水害,然后我刚才谈到为安排第五次离散家属会面,要先进行南北红十字会谈,另外现在朝鲜已经同意参加釜山亚运会,大家知道来的不光是运动员,啦啦队也要来,这个规模相当大,有好几百人,过去从来没有过这种文化交流,双方对这个问题来讲现在都比较认真,亚运会组委会对他们从食宿、其他一些交通各方面现在是比较认真地进行探讨,再有一个就是今天朝鲜有一个大型代表团已经到了汉城,参加8月15日南北民族统一大会,这是一个民间的大会,这个规模也是相当大的,过去也没有过,最后一个就是根据情况的发展,要举行军事当局之间的会谈,安排刚才前面所讲的所有项目,有关军事安全方面的一些事情,同时还有一个当局者之间的金刚山旅游项目,怎么样更好地推进这个项目,还要有一个会晤,所以在今后一两个月内,可能朝鲜半岛事情比较多一些。

  主持人:就是说很多后续的会谈也是基于这次部长级会谈所确定的一个框架和定的一个调子,然后再继续进行会谈,是吧?

  徐:所以说现在有人评价,这次会谈是今后南北关系进入一个活跃期的开始。

  主持人:纵观这段时间朝鲜的对外政策,可以说姿态非常积极,一个除了提出了要恢复第七次部长级会谈这个建议以外,近一段时间朝鲜还分别和俄国、日本和美国进行了接触,您怎么评价这一段时间朝鲜对外政策的调整?

  朴:的确是这样,在最近这么一两个月时间内,朝鲜在对外政策方面确实非常引人瞩目,我觉得朝鲜这种做法,一些新动作倒不是说它是一种政策上调整,而是原来就有这么一个政策框架,它就这么做,朝鲜从今年6月份开始,陆续地进行经济调整,到7月之后,这个调整幅度很大,提高了物价,提高了工资,而且这些措施令外界比较吃惊,幅度之大、范围之广,这个做法一方面在提高人民的劳动积极性和创造性方面会产生很大的作用,另一方面它必将改变朝鲜经济生活的各个方面,促进人们经济生活当中最深层次的东西,将来由于这些变化,朝鲜这个国家面貌也会发生变化,这里边最主要的就是强调按劳分配的社会分配原则,这个就跟我们过去的改革有类似的方面,这个方面它需要一个稳定的、外部的政治和安全环境,也需要一个外部能给予支持的经济环境,这刚才也是徐教授谈到的。从这个角度出发,它首先必须朝鲜和美国跟日本、跟韩国进一步改善关系。

  徐:朝鲜这次在外交上的一系列动向,是它进一步缓和半岛局势的一个重要步骤,同时我认为它这次一个特点是什么呢?它是以中国和俄罗斯传统友谊基础上,在这个传统友谊的基础上,全面发展同韩国、日本、美国的关系,所以这次它迈的步骤还是比较大的,刚才朴博士已经谈到了几点,我认为其中一个重要的一点就是它在营造一个有利于半岛和平与稳定的外部环境。

  主持人:可以说朝韩两国之间的部长级会谈已经中断了9个月了,但是在这个期间可以说两国之间的民间交流一直没有中断过,您怎么评价两国之间民间的交流对于两国关系发展的作用?

  朴:朝鲜和韩国的民间交流实际上从70年代就开始了。

  主持人:民间交流早就有。

  朴:早就有,只是程度不同而已,到了2001年南北首脑会谈之后,民间的交流规模就变得越来越大,人员越来越多,别的不说光是金刚山旅游项目,通过这个项目去朝鲜观光过的人有几十万人,40多万人,这个是过去不可想象的,就是不谈这个金刚山观光,直接到平壤去的也有几千人之多,这是最近这两年出现的很大的变化,这种交流主要表现在经济、文化、体育等等这些方面,像科学研究这个领域他们也通过第三国,特别是在北京比较多,这我们自己也亲身看过,这里边比较重要的我觉得是一个经济合作与交流,朝鲜和韩国的经济合作从贸易开始,从80年代末期,从88年开始,也是通过第三国搞的,当时的贸易额很少,现在双方的贸易额增长比较快,合作主要现在表现在三个方面,一个是直接的贸易,第二个是来料加工,第三个就是双方进行一些经济合作项目,开发一些合作领域,现在我们从这次南北第七次部长级会谈来讲,过去所提到的一些大型的项目,比如说金刚山旅游,开城工业园区,这个问题正在落实当中,过去讲得比较多,做得比较少,条件不具备,这次好像双方确实下决心了要搞这个东西,这个过程政府主导、民间在这推动,起润滑剂的作用,这个在过去相当长时间内,确实是对双方的和解、合作确实产生很大的作用。

  徐:民间交流是促进整个南北关系改善的一个重要的补充,它也是两国当局者之间外交的一个重要的补充的一个渠道,在韩国的KBS电视台上,还可以看到朝鲜的电视节目,而且南北离散家属的互访使他们互相了解了自己亲属的一些情况,以及朝鲜的一些书籍、一些用品、人参酒、还有一些矿泉水在韩国都有销售,这种民间的贸易、文化、体育各方面的往来,促进了双方的了解,增进了他们之间的友情,对今后实现半岛的和平统一还是有重大作用的。

  主持人:对下一步朝韩两国之间关系发展的前景朴博士您怎么看?

  朴:从朝韩关系发展的历史来讲,它有活跃期还有低潮的时候,这种情况它不是双方哪一方想这么做就做的,这里面有个结构性的问题,朝鲜半岛这个局势不仅仅是两家的事情,它里面还掺杂着很多其他的事情,特别是美国的因素,就现在而言,所谓朝鲜半岛局势,难点比较大的就是朝鲜和美国的关系、朝鲜和韩国的关系、朝鲜和日本的关系,由于这几个关系掺和在一起,所以任何一个方面想独自地向前走,它是有限度的,所以我们看到的是波状的,总起伏,所以我觉得还是老话,前途光明、道路曲折,时间来讲我觉得在今后,起码在6个月到8个月这个期间内可能一直向前走,而且也不排除出现更好的局面。但是那之后韩国政府就要更替了,更替之后这个新的政府要出台对朝新的政策,这个政策出现之后,怎么样去和朝鲜进行磨合,确实需要时间,在这段期间内,美国、日本采取什么样的对朝政策也是个问题,所以它在向前发展的过程中,可能也有一些小的调整。

  主持人:徐教授,我们知道您很快就要再次到汉城就任首席记者了,对于下一步朝韩两国关系的发展您怎么看?

  徐:我认为下一步朝韩两国的关系还会朝着不断和解、又有起伏、波浪式的前进,今后的南北朝韩关系将是韧性和脆弱性结合起来的这种不断发展、同时又曲折的这么一种道路。

  主持人:王世林 责任编辑:朱同合 导播:滕双双

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