2002年10月26日
主持人：您好观众朋友，欢迎收看《中国报道》。10月２５日，中国国家主席江泽民在美国得克萨斯州克劳福德美国总统布什的私人牧场与他进行了会晤。这是江泽民主席和布什总统在短短一年时间里的第三次会晤。一年来，中美之间扩大了合作，加深了相互信任，两国关系出现了良好的发展势头。江主席与布什总统的这次会晤将进一步推动中美建设性合作关系的发展。就中美关系的相关问题，我们在随后的演播室中将采访外交学院副院长秦亚青先生与中国人民大学美国研究中心副主任金灿荣先生。
新闻：
10月25日上午，江泽民主席和夫人乘车抵达美国得克萨斯州克劳福德美国总统布什的私人牧场，受到了布什总统夫妇的热烈欢迎。
江主席与布什总统在会晤时共同表示，中美两国在许多重大问题上拥有广泛而重要的共同利益。两国元首认为，保持两国高层战略对话和交往十分重要，并同意加强这种交往。
双方同意在双向、互利的基础上加强反恐交流与合作，并于年内举行第三次反恐磋商。双方同意在集装箱运输安全和贸易安全领域开展合作。
江主席强调，台湾问题对中美关系的影响深远，太重要了。中国政府坚持“和平统一、一国两制”的基本方针。中国一直在尽最大努力争取以和平方式解决台湾问题，完成祖国的统一。问题是“台独”势力在千方百计地破坏和平解决的前景，“台独”势力的分裂活动是对台海地区稳定和中美关系发展的最大威胁。希望美方恪守一个中国政策和中美三个联合公报，为中国实现和平统一发挥建设性作用。
布什说，美方理解台湾问题的敏感性，坚持一个中国的政策，反对台湾独立。我们赞赏中方关于和平解决台湾问题的立场。美国政府的上述政策是不会改变的。
江主席说，我们生活在一个丰富多彩、多样化的世界里。不同社会制度和发展模式长期共存、取长补短，在竞争比较中共同发展。这是人类文明进步的表现。
双方还就人权、宗教等问题交换了看法，同意本着相互尊重和平等的精神，通过对话增进了解，扩大共识。
两国元首在会晤中还深入讨论了共同关心的重大国际和地区问题。
关于伊拉克问题，江泽民主席说，中方一直主张伊拉克应认真、全面地执行联合国安理会有关决议，伊拉克问题应在联合国框架内和安理会有关决议的基础上寻求政治解决。
双方讨论了朝鲜半岛问题。江主席指出，中国一贯支持朝鲜半岛无核化，希望半岛保持和平与稳定。双方同意将继续就这一问题保持磋商，共同努力确保这一问题得到和平解决。
江泽民邀请布什再次访问中国，布什愉快地接受了邀请。
中美双方商定，切尼副总统将应胡锦涛副主席的邀请于明年早些时候对中国进行正式访问。双方同意恢复两军交往，近期举行国防部副部长级防务磋商及其他交流项目。双方还决定建立关于战略安全、多边军控和防扩散等问题的副外长级磋商机制。
中国国务院副总理钱其琛、外交部副部长李肇星、中国驻美大使杨洁篪和美国国务卿鲍威尔、美国驻华大使雷德、总统国家安全事务助理赖斯等参加了会谈。
会谈后，布什总统驾车陪同江主席夫妇参观了他的牧场。中午，布什夫妇在家中设宴款待了江主席和夫人。
江泽民主席是在10月22日开始对美国进行为期4天的访问。他先后访问了美国重要的工商金融中心芝加哥和有“能源之都”、“太空城”之称的休斯敦，参观了约翰逊航天中心，会见了美国地方官员、科学工作者和工商等各界人士。
24日，江泽民主席还会见了美国前总统乔治·布什，并在乔治·布什总统图书馆就中美关系、中国的改革开放、完成祖国统一大业、国际和亚太地区的和平与发展等问题发表重要演讲，受到与会的美国政治家、学者和大学生的热烈欢迎。
当地时间10月25日下午，江主席结束了对美国的访问，离开韦科前往墨西哥的洛斯卡沃斯，出席在那里举行的亚太经济合作组织第十次领导人非正式会议。江泽民主席在离开美国之际，向布什发了感谢电，对美国政府和人民给予的热情接待表示感谢。他相信，只要中美双方坚持从战略的高度和长远的角度审视和处理中美关系，增进互信与合作，两国关系就会不断向前发展。
主持人：观众朋友，欢迎继续收看《中国报道》。结合江泽民主席对美国的访问，就中美关系的相关问题，现在我们开始采访外交学院副院长秦亚青教授和中国人民大学美国研究中心副主任金灿荣教授，首先欢迎二位专家到演播室来接受我们的采访。我们知道这次江泽民主席和布什总统的会晤是两国领导人在短短的一年之内的第三次会晤，您怎么评价这次江泽民主席访美的成果？
秦：我觉得到今天为止已经可以看出江主席访美取得了非常好的成果，首先我想这一次江主席访美标志着中美关系到了一个比较稳定的状态，换句话说，也就是说磨合期的基本结束，我们可以看到江主席和布什总统第一次会晤的时候，也就是去年大约这个时候，当时中美关系开始转折，布什上台以后采取了一系列对中国不是非常有利的政策，但是9·11事件对美国引起了很大冲击，同时也迫使布什政府考虑与大国的合作，包括与中国的合作，在去年10月份双方的会见，我想是一个转折，第二次会见进一步稳固了这种关系，到这次会见我觉得双方比较波折、比较磨合的时期已经过去了，很可能会出现一个比较稳定的关系，这是第一个成果。第二个成果我觉得就是江主席这次访问营造了一个很好的氛围，很多具体问题其实可以在更低一级的工作层次上谈，但是从江主席去，从美方的这一次安排，安排到布什总统私人牧场，作为朋友来相互见面，交谈问题，就营造了一种非常良好的氛围，为中美关系进一步发展铺垫了基础。
主持人：金教授？
金：是这样，其实这一次访问首先我们可以看出它有几个特点，一个特点就是安排非常的周到，从江主席的行程就可以看得出来，他注意到很多方面，比如说到伊利诺州，伊利诺州是农业大省，农业是美国的立国之本，芝加哥又是波音公司所在地，是美国骨干工业的象征，到休斯敦以后，他去参观了约翰逊航天中心，是美国高科技的代表，最后又到了德克萨斯州的农工大学，这个是对美国精英层的一种对话，在那里江主席发表了比较长篇的演讲，所以这次一个特点就是它安排是挺周到的，这是双方工作成绩努力的一个结果。还一个特点就是刚才秦教授已经谈到了，这次安排的地点是西部白宫克劳福德农场，这个里面从美国方面的这种安排来讲，我觉得还有一种肯定的因素在里面，就是不是一般的国与国关系，而是对前面这一段时间以来中国政府的对美政策，这一系列政策的一种肯定，因为这样一个安排跟到东部白宫的安排相比，它有某种亲近感在里边，当然还有第三个特点就是正如你问题里面已经指出，这是一年以来第三次会面，所以这次访问它本身是中美高层对话制度化的一个成果，然后它又会反过来巩固高层对话机制，第三个特点作用是非常重要的，因为中美是两个大国，所牵扯涉的利益非常多，存在的争端也非常多，在这样一个复杂的背景下，一个良好的控制问题的机制、促进发展的机制就非常重要，就是它不是一个象征性的问题，是一个实质性问题，有了这个机制，很多具体的问题就好解决。影响我想可以看两个方面，一个就是说这个关系在下面一段时间会比较稳定，至少在布什的第一任期我们这个关系会比较稳定了，第二个影响是在某些领域的合作可以上一个台阶，克林顿第二任期的中期把中美关系定义为战略合作伙伴关系，但是当时由于他的任期接近了，实际上当时关系的定义没有太多的落实，没有太多具体的内容，小布什在竞选期间把中美关系定义为战略竞争者的关系，可是可以看到这一年以来，特别是9·11以来，中美在具体领域的合作其实非常扎实、非常充实的，中美其实现在已经在很多具体的事务上变成了事实上的伙伴，英文可以叫THE FACT PARTNER，这是非常有讽刺意味的一个发展，从中我们也可以得出一个结论，中美关系现在在某种程度上它不是由人的主观意志来决定的，尽管有很多噪音、杂音，但是我们可以看得出来，政府的政策在整个中美关系当中它只是起作用的一个因素，整个中美关系的事态发展，牵涉到整个国际格局的发展，各自内部的发展，它是一种历史合力的结果，而从历史合力这个视角看过去，应该讲还是比较有希望的。
主持人：秦先生，还有一个问题，就是我们注意到台湾问题可以说一直是中美关系中最敏感、最核心的一个问题，这次在江泽民主席和布什总统的会晤中，也谈到了这个问题，您怎么看待美国对台湾问题的表态？
秦：台湾问题确实像您说的一样，是中美关系中极其敏感的一个问题，从布什总统上台以来，在台湾问题上采取了一系列对我们比较强硬的政策，包括对台军售，包括允许台湾的所谓国防部长到美国进行访问，包括他们和台湾做的一系列双边的一些活动，这些显然表示着布什总统和他的政府在台湾问题上比克林顿第二任期的时候要强硬，这一次江主席在美国访问的时候，特别突出强调了这个问题，他谈到了台湾问题的实质，说台湾问题实际上最大的威胁对台海地区最大安全威胁是来自台湾独立分子，这个是非常明确，同时我们也强调，我们一向是希望以和平方式来解决台湾问题，所以这个问题我觉得江主席在与布什总统的会晤之中非常明确地表明了中国的立场，从另一个方面来看，我感到在他们的会晤之中，以及在整个这个过程之中，美国也确实发出了三个信号，第一个美国向中国发出一个信号，就是承认台湾问题的敏感性，承认台湾是中国的一个重要的问题，同时也再次确认，美国不承认台湾独立，所以在这方面这对中国是发出了一个非常明确的信号，对于台湾我觉得它也发出了一个比较明确的信号，就是美国不支持台湾独立，台湾有一些台独分子总是在这个问题上作文章，希望美国在这方面给予他们更多的支持，这一次这一个明显的信号，在这一方面对台独分子应该来说是一个打击。第三个我觉得是一个暗含的信号，就是说美国在这一次访问之中，从布什总统的谈话，以及从这一次整个的安排，包括鲍威尔国务卿在访问以前接受凤凰台采访，都表达了一种想法，可以说是一种暗含的信号吧，那就是美国承认台海稳定是美国在一个地区的第一考虑，这个我想对于中国，对于我们中国和美国的关系是极其重要的。
主持人：金教授，两位元首在会晤中也谈到了要恢复两国军队的交往，并且将在近期举行国防部副部长级的磋商和其他交流项目，您对此是怎么评价的？
金：这次两国元首决定恢复两军交往，可以看作一个具体的成就，另外跟相同并列的具体成就包括宣布切尼副总统明年初的来访，另外两国还要建立副部长级的关于武器扩散问题、地区安全问题的长期对话机制，具体落实到两军交往，应该讲这个对两国关系是非常重要的，现在两国关系压舱物是一个经济贸易关系，但是除此以外我们希望有更多的压舱物，使这个关系更稳定，其中军队与军队之间的交往是非常重要的一个方面，两国是大国，都是军事上强有力的国家，这个关系越来越具有战略性，战略对话有政治方面，有军事方面，如果在军事上能够建立比较好的信心，本身能稳定军事关系，还有助于稳定政治关系，所以两军之间的交往的恢复，可以看作一个非常重要的积极的成果。
主持人：对这个问题有什么补充吗？秦教授。
秦：我就想补充一点，我觉得军事领域向来是国际政治之中最敏感的问题，各个国家的安全首先考虑到是军事安全这个问题，虽然现在全球化和多级化都在发展，但是军事领域仍然是一个非常重要、非常敏感的领域，在这个领域恢复两军之间的交往，尤其是要进行高层次的会谈，说明中国和美国在整体关系上互信度达到了一个比以往更高的程度。
主持人：观众朋友，结合江泽民主席对美国的访问，就中美关系的相关问题，我们正在采访两位专家，稍后我们将接着谈，欢迎继续收看。
主持人：金教授，这次两国领导人在会晤的过程中，还谈到了许多国际和地区性的问题，您认为中美关系的发展对于目前的国际局势会有什么样的影响？
金：在江主席与老布什总统见面的时候，老布什总统很坦率地讲出，中美关系现在是世界上最重要的大国关系，这样一个判断意味着中美关系现在它的重要性，不仅对两国老百姓、两国社会重要，而且确实涉及到整个地区局势、国际局势，事实上双方在这个方面有很多共同点，比如现在大家比较关注的朝鲜半岛的核问题，在这个问题上双方有很多共同利益，也有很多合作的机会，还有中东问题，中国最近要派特使去中东地区，也准备在这些领域和国际社会的主流进行合作，南亚、中亚我们有很多共同的利益可以展开，而且9·11以后的事态发展证明，中美之间的合作以及其他大国的共同合作，对解决这种跨国界的问题是缺一不可的。这一年以来中美在这方面的势头是非常好的，这一次首脑会晤应该讲巩固了两国关系以外的在多边领域、国际领域的合作势头。
主持人：秦教授，江泽民主席在会晤的时候表示说，中美两国有着广泛而重要的共同利益，我们应该如何理解中美之间的共同利益？
秦：中美两个国家都是大国，这个是大家众所周知的事情，既然大国它就有许多涉及到广泛范围问题需要共同面对，确实中国和美国在世界、全球、区域和双边层次上都有着许多共同利益，我们从双边开始谈，刚才金教授谈过，经贸关系是中美一个重大的利益交汇点，多少年来也一直是双方稳定关系的一个压舱物，现在经贸发展势头也非常好，所以将会继续成为稳固双边关系的一个重要因素。第二个就是自从反恐以来，实际上我们在反恐这个问题上，也越来越在双边合作上寻求一些发展，并且确实有共同基础。恐怖主义现在已经不仅仅是在美洲、在北美，现在到各个地方，中东、包括莫斯科、包括亚洲，都出现这些问题，中国自己也有恐怖主义问题，所以在这个问题上合作，也会是中美两国共同利益的一个巨大的交汇点，其他还有很多，我们再看在区域层次上，中国和美国在亚太地区是两个最大的国家，在这一地区我自己认为，中国和美国都希望保持区域稳定，不希望区域发生突发事件和冲突性问题，甚至战争，在这一个问题上，中美双方刚才金教授也谈到了，涉及到比如说朝鲜半岛，比如南亚问题，中美在这些问题上合作前景是非常好，所以说在这些方面的共同利益也是非常重要的。第三个是过去我们谈得比较少，我自己感觉到中国和美国在全球层面上有着一个最重大利益，使双方的关系不至于破裂，这个最重要的利益就是美国作为世界上最大的发达国家，不管它自认为是世界的领导者也好，还是善意霸权国也好，它并不希望世界出现动乱和战争，中国现在我们是最大的发展中国家，中国现在以经济发展为自己最主要的目标，在这种情况下我们也一再强调，需要一个稳定和平的国际环境，所以这一点上双方在全球层面上有着共同点。从这三个方面来看，确实中国和美国共同利益大于分歧。
主持人：金教授，这个问题有补充吗？
金：由于近年来贸易停滞不前，直接投资去年是下降了50%，就是国际直接投资下降50%，在这样的情况之下，中美在维持全球贸易稳定增长方面是有共同利益的，落实到我们亚太地区，双方在防止出现新的一轮金融不稳定、金融动荡也是有共同利益的，其实就是属于眼前就可以合作的东西，在看待我们共同利益方面，现在其实这些事实都是摆在面前的，每个人都清楚，主要就是在有共同利益的同时，我们也得承认还有一些分歧，就是怎么把这个共同利益尽量地发展起来，不要让分歧来干扰共同利益的发展，这个是现在我们时时要注意的问题，我们最前面就讲到江主席访问，可能长期来讲最大的意义就是这个，就是把这种解决问题的机制给它制度化，这以后我们就会比较有信心。
主持人：在布什总统上台以后，可以说美国的对华政策进行了一系列的调整，在最开始回答第一个问题的时候，金教授已经谈到了，目前中美关系可以说通过这次江泽民主席对美国的访问，意味着趋于稳定了，您认为现在美国对华政策的调整是不是已经完全明确了？
金：这是一个见仁见智的问题，我个人认为现在的美国对华政策仍然没有成形，它还是在随着情况的变化不断地调整，9·11以前美国布什政府它的关注焦点、执政焦点应该还是国内，外交问题是滞后的，而且在外交领域像它与欧洲盟国的关系、与俄罗斯的关系都排在中国前面，所以它来不及调整，9·11以后因为它关注的焦点又是到反恐问题上去了，所以现在我觉得它还是没有一个系统的战略层面上的一个对华政策，仍然是处在变动当中，但是就是我们前面的分析都已经证明了，整个国际形势的发展，还有一个就是我们中国政府采取了一个比较正确的对美政策，国际形势的变化和中国的主观努力结合在一起，就驱使着美国政府的政策往一个稳定的方向在发展，但是必须看到，就是美国现在对华政策里面的一个内核的问题，就是它实际上这些变化，现在的政策不是它一个长期争论，有意识设计的一个结果，而是逐渐变化来的，这个变化因素有恐怖势力挑战这种外来压力，还有我们中国政府的正确对策，这两个形成的，所以我的综合结论是，现在有政策，但是不是一个有内在连续性的战略。
主持人：秦教授，您刚才谈到了现在中美关系趋于稳定了，是不是意味着说美国的对华政策比较明确了呢？
秦：我基本同意刚才金教授分析的，就是如果说明确是相对的，我非常同意刚才金教授所说的一点，就是美国对华政策始终是在调整之中，而我们中国对美国的政策始终有一个大的战略，就是我们寻求合作，寻求稳定，但是从另一个方面来说，正因为9·11事件对美国形成极大的观念上的冲击，所以使它意识到一个很重大的问题，到底谁是敌人，到底谁可以合作，这个问题我想在美国决策层，通过9·11以后一年来形势的发展，他们有了比较一致的看法，就是最主要的敌人不再是某一个上升的大国，而是不加控制无理性的恐怖主义分子，起码它的战略重点转移到这个方向来，这样就为大国结束对抗提供了机会，也为大国合作提供了机会，所以从这一点上来说，我觉得我们可以比较乐观地预期，中美关系在下一个阶段会趋于稳定。
主持人：两位专家，围绕中美关系的相关问题，我们先谈到这，非常感谢秦教授和金教授来接受我们的采访，谢谢你们二位。也感谢观众朋友收看本期的《中国报道》，明天同一时间我们再见。
主持人：王世林 责任编辑：陶跃庆 导播：滕双双 字幕：宁小鸿
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