2002年11月26日节目
主持人：党的十六大进一步提出了“以信息化带动工业化，以工业化促进信息化”的发展战略，并强调“优先发展信息产业，在经济和社会领域广泛应用信息技术”，这为我国互联网行业的大发展带来了难得的历史机遇。11月25号到27号“中国互联网大会” 在上海国际会议中心召开，这是我国互联网行业的一次规模最大、层次最高的大会，记者专程赴上海参加了大会，并专访了中国互联网协会理事长胡启恒女士和国际电信联盟局局长赵厚麟先生，首先请先看记者的新闻报道。
11月25日，由中国互联网协会主办的“中国互联网大会” 在上海国际会议中心召开。此次会议的主题为“互联网的应用——呼唤创新”，来自国家有关部委、上海市政府的领导、二十七个省市自治区互联网协会负责人、互联网企业代表、学术界著名专家、日本、韩国互联网界代表以及有关方面共一千多人参加了大会。信息产业部吴基传部长在会上的致辞时说中国互联网大会的召开，标志着中国互联网事业的发展进入了新阶段。
信息产业部部长 吴基传：互联网从进入商用以来，就以强劲的生命力，推动着社会生产力和人类文明的发展，为世界各国人民提供了更加简便的工作和生活方式，使我们进入了一个资源共享、信息共享的新时代。其发展之快、影响之广是前所未有的。
这是中国互联网行业一次规模最大、层次最高、内容最丰富的大会，也是一次将对我国互联网发展产生深远影响的行业盛会。自互联网1994年进入中国以来，其所蕴藏的潜能和真正价值还远未发掘出来。电子政务、电子商务、企业信息化以及互联网在提升传统行业的核心竞争力等方面，还远未发挥其应有的作用。今后，政府和企业如何借用互联网提升运作效率和竞争力，将是最大的挑战。因此，中国互联网急需一次变革和回归。
国家信息化办公室副主任 刘鹤：在过去一年我认为我们国家信息化取得了很大成绩和进展，在外部环境不断地变化，甚至市场比较低迷悲观的状态下，我们国家信息化在各个领域取得了积极的进展，我们在各个领域，在推广应用，在电子政务、电子商务、在信息资源开发、在远程教育、远程医疗以及在我们的社会治安、为民服务各个领域都出现了很多令人振奋的好的成果，所以我讲党的十六大召开以后，在新工业化道路的指引下，在小康目标的要求下，我们国家信息化工作一定能够取得更多的进展。
大会安排了近百场演讲，内容涉及电子政务、电子商务、网络经营、东西部地区互联网建设、下一代互联网、宽带网建设以及网络与信息安全、网络文化建设与网络信息资源开发、互联网知识产权保护等，主讲人中既有政府高层官员、大型信息产业公司负责人，还有20多位两院院士。
中国互联网协会副理事长 高卢麟：知识产权的保护和科学技术的发展是密不可分的，每一次新的进展都会提出来新的资产问题，互联网是和数字技术、信息技术紧密联系在一起，由于互联网的发展对知识产权提出来的挑战，因此要推动互联网的健康发展，必须要很好地解决知识产权问题，解决这些问题最重要的原则就是怎么样有利于互联网技术的发展，有利于互联网推动我们国家的工业化，信息化带动工业化，以这个为原则，当然我们也要兼顾公众的利益。
中国工程院副院长 邬贺铨：宽带应用是信息化的一个必然的要走的这一步，现在大家要往这个方面走，如果说是有些还不够的地方，那就是我们内容开发还没有跟上去。我们国家要建设全面的小康社会，其中这里边一个重要内容，不仅仅是物质生活，还包括文化生活，包括社会的进步各方面，所以宽带在将来全面建设小康社会里是起非常重要的作用的，也有赖于我们共同的努力去开发。
除论坛演讲外，互联网大会还举办了互联网应用技术和安全技术方面的展览。重点展示中国互联网领域的各种新技术、新设备、新产品和最新的研究开发成果。
网通副总裁 冷荣泉：互联网的高速发展会为我们国家全面建设小康社会提供很好的网络条件，从互联网的发展来讲，可能一方面要加强和传统产业的结合，推动企业的信息化，第二个互联网要加强和电子商务、电子政务的结合，推动整个社会和老百姓生活的信息化，第三方面互联网要加强和全社会信息资源的利用、开发和共享相结合，这样提高整个社会的资源利用价值。
党的十六大强调“优先发展信息产业，在经济和社会领域广泛应用信息技术”，要把互联网站办成传播先进文化的重要阵地。这为我国互联网行业的大发展带来了难得的历史机遇。随着互联网的发展和普及，互联网和百姓的生活联系越来越密切，中广网经过设计与开发，在国内率先推出宽带网络的视频全功能网上社区。用户只需使用摄像头和话筒就可以在邮件中录制声音、图像并发送给您的亲朋好友，也可以齐聚一堂，进行面对面的交流和沟通。直观、动态地将各类大型会议、文化艺术活动及时、立体地展现给公众，同步再现现场盛况，给人身临其境的感受。
中广网总裁 王平：互联网最近几年发展迅速，尤其最近几年宽带网的发展更为迅速，而且互联网作为一个新的传播媒体，在新的传播方式下，它也显现出来它的独有的特性，它的快捷、互动、个性化服务，让人们迅速间加以接受。
人民日报网络中心负责人 蒋亚平：这次是个非常重要、非常有意义的会，主要是时机好，时机好是两个方面，一个总体看起来大家觉得现在互联网是在一个低谷时期，这是一方面，其实现在应该说互联网在一个回升期，就是说在这个会上我看是国家不管从政府到这个行业里面方方面面重要的人士都来了，这样大家可以作充分的交流，充分的交流核心的内容还是怎么把互联网的发展、互联网的应用在中国做得更好。
互联网在我国的发展已走过了八年的历程，其间，虽然也受到全球性网络泡沫的影响，但总体上，坚持了稳健务实的政策，保持了良好的发展势头，用户数量、网络规模、技术水平、业务种类等方面都有较大进展。截至2002年9月底，我国互联网用户数已达5435万，上网计算机已达2056万台，WWW网站已达81907个，出口带宽超过10G。电子商务、远程教育、远程医疗、电子娱乐、电子政务等新业务层出不穷，深入到电信、银行、证券、能源、交通、教育等行业信息和广大人民群众生活的各个方面。
主持人：首先感谢胡理事长接受我们的采访。我们知道这次大会是在互联网协会成立以后召开的第一次大会，这次会议和以往类似的互联网大会相比，您觉得有什么特点？
胡启恒：我觉得第一个显著的特点我想大家也都发现了，就是层次比较高，我们这个会居然有吴基传部长，还有张春江副部长两位亲自莅临会场，而且吴部长做了开篇的演讲，说是一个GREETING（欢迎词），实际上它不只是GREETING（欢迎词），还讲了五点建议，对互联网的发展作了一些指示，还有刘鹤，就是国家信息办的副主任也来了，而且作了主题报告。这个层次之高我想是过去任何一次会所没有的。另外就是受到媒体广泛的关注，这个程度我想也超过了过去的任何一次，再有我想这次会我们特别注意了它的开放性，因为像新浪网在网上直播开幕式的全部情况，另外还有一个是中广亚，对这个会议的所有内容进行全程录像，并且要在网上播放，这就使得更多的人可以知道，我们请了那么多持专家来作了一些专题的演讲，使他们的效果能扩散到、传播到更大的范围。再有就是我想还有一个特点，就是我们注意它的交互性，我们专门设了一个讨论会，就是一个论坛，大家可以就自己感兴趣的问题，叫作共创互联网的春天，这样一个广泛的议题，基本上在这个题目下想说什么都可以。是一个交互性的一个论坛。
主持人：您刚才讲到了这次会议受到了各方面的关注，您有没有想过，为什么这次会议如此的引人注目？
胡启恒：这个问题我以前没想过，但是我自己感觉到可能跟我们现在中国所处的大环境是有关系的，我们十六大刚开过，要全面建设小康社会，要进入一个现代化的、繁荣的、富强的、文明的、民主的国家，这个过程中，当然不言而喻的，互联网对这样一个目标的实现，那是一个至关重要的因素，对不对。另外就是加入了世界贸易组织，这个国际的竞争已经成为在我们家门口，我们不但要在家里跟世界竞争，我们还要走出去在世界上跟世界竞争，所以互联网在这种背景下，当然是最重要的事情，所以我想普遍的业界和政府、新闻界、各界都来关心，我想主要还是这些原因吧。
主持人：召开中国互联网大会，必然要对一年来中国互联网业发展的情况作一个总结，作为理事长，您对一年来中国互联网行业发展的情况怎么评价？
胡启恒：我觉得回头看这一年，比较显著的特点就是我们在互联网的内容方面下了不少的功夫，使得这个互联网能够成为一个更干净的地方，因为我们要建设一个很健康的互联网，当然要关注网上的内容，要使它成为对我们的下一代成长身心健康是有益的这样的一个网，所以我想过去这一年，从互联网协会5月份成立以后，就花了很多力量来做这个行业的自律，行业自律有人说这是你们政府的要求，我想它既是政府的要求，也是业界的要求，许多互联网的ISP（044006）从业单位，向我们这个协会反映他们的要求，他们希望有一个规范，他们希望有一个行为规范，到底我们怎么样做才算好，而且那些特别对自己的行为有责任感的那些个企业，是特别的希望有一个行业自律，因为如果你没有一个规范的话，他对自己行为负责的这种优秀的表现就被埋没了，大家都一样，好的坏的都一样，有了一个规范以后，这些对自己行为负责的这些，比较敏感于对自己的行为后果负责任，像这样一些企业，它的优秀性就比较突出了，就好像好学生喜欢考试，优秀的学生不怕考试，而且喜欢考试，一考就表现出有差距，就是这个道理。
主持人：那就是说从互联网的内容和自律上做了一些工作。
胡启恒：做了很多工作，也有效果。当然后来还有网吧的事情，网吧的事情因为有太多的非法经营的网吧，所以政府把网吧封了一阵子，然后再逐个审核逐个开放，这个也可以说也是为了互联网更清洁。有人说这是不是影响业界的他们的业务的发展，在我来看，从近期看有一点影响，从远期看是好的。因为在中国你没有一个健康的、清洁的网上环境，是谈不上大发展的，所以你要想在中国立足，好好的发展，你必须从头是一个守法的企业，那些非法的网吧，非法经营，没有合法执照等等，那还是早一点把它关掉的好，我觉得这是过去这一年里比较大的一个特点，另外就是我们的互联网在大宗的用途上，电子商务和电子政务这两方面都有比较大的进步，像金关、金税，在过去成功的基础上，去年这一年又有了更大的进步，国家的税收不断地增加，对假发票、逃税，政府的能力大大增强了，这个和互联网是有关系的，有很大的关系可以说。另外就是电子商务这方面，许多的企业除了像联想、海尔这样的排头兵，已经从电子商务得到了很多好处，更多的企业认识到，必须要练好内功，把自己企业内部的自动化先搞好，所以现在正在夯实基础，我说是夯实基础、蓄势待发，所以过去这一年做了许多这样的比较务实的工作。
主持人：如果说把互联网自身的优势和作用充分地发挥出来是十分的话，您觉得中国的互联网发挥了几分？
胡启恒：一分。
主持人：才一分。
胡启恒：一分，我感觉。因为我觉得有人常问我这个，说你比较一下，咱们中国的应用和外国应用有多少差距，我说我很难给你详细地比较，但是我至少可以知道，一个外国人，一个普通的外国人，你要是说你不要用互联网了，他有许多生活上的事情他不知道怎么办了。他不能离开互联网，他要出门，他要去买票，他要订旅馆，他要了解那个地方气候怎么样，要带什么样的衣服，他都需要有互联网，他需要在旅行的过程中，跟自己的企业、跟自己的员工、跟自己的助手要对话，要不断地进行商务上的一些接收信息或者作信息处理，他也离不开互联网，已经到这个程度，我们现在好像是大家离不开手机，但是还没有到离不开互联网的程度，所以我说我们现在也许是一分，也许再客气点是两分，但是绝对还差得很远。
主持人：您的意识就是说中国互联网行业的发展和国际互联网行业的发展还是有很大的差距的，如果要缩短这个差距的话，也就是说中国互联网业的春天真正要来临的话，还需要多长时间？
胡启恒：还需要多长时间，我觉得一方面要取决于我们大家的努力了，再一方面和我们很多社会的一些基础的条件还是有关系的，就是要做艰苦的、深入的工作，而不能只是去做表面上的花架子工程，如果是做一些能够做艰苦的、深入的、打基础的工作，做得好的话，我想这个就会到来得比较快。
主持人：首先感谢赵局长接受我们的采访。赵局长我们都知道，国际电信联盟已经有137年的历史了，作为一个国际电信组织，当互联网刚刚出现的时候，你们怎么看待这个新生事物？
赵厚麟：国际电信联盟是1865年在巴黎成立的，5月17日，实际上从一开始因特网诞生推广到社会上使用以后，它就已经不再是一种科研性的新的电信网络，它已经是一种社会化的通信网。在推动社会化的过程中间，它就必然要在建网的过程中它必然采用一些国际通行的标准，比如早期搞因特网的同志都知道，有个X25建议，那就是咱们国际电信联盟在1980年搞出来的，这个X25建议对于早期的因特网骨干网的建设，网络建设方面起了很大的推动作用，因特网发展到现在，好像是作为一个特殊的公共的通信方式，好像跟传统的电话网有着很大的不同，但是实际上如果没有大众的、普通的公用电话网，这么好的基础设施在那撑着，因特网实际上也很难发展起来的，因此说因特网的迅速发展，跟当时已经形成的很强大的相对来讲是比较齐全的普通的公共电话网这样一个基础设施应该有很强的内在联系。
主持人：您是国际电联标准局的局长，标准的制定在互联网的应用上有什么具体的体现？
赵厚麟：标准工作里面这里面有很多方面了，比如讲国家开发一个新的业务的时候，需要提供一些新的技术标准，比如讲现在可能有些人听到过ENUM，搞ENUM的一个很重要的技术就是把咱们普通公众电话网的用户跟因特网的用户能够进行互通，公众电话网的用户使用的是电话机，现在手机也算在里面，因特网的用户是计算机，这两个系统原来是不相干的，从ENUM上讲是不相干的两个系统，怎么让它们两个互通，现在我们搞了一个新的标准叫ENUM，这个ENUM是国际电信联盟和因特网工作组的相关的技术专家们共同搞出来的，对于推动下一步的发展，使得因特网的使用范围从目前的局限于使用计算机的这些用户，能够扩展到和其他用户的互联这方面，应该说我们也是推动的。
主持人：那就是说你们在把互联网的标准的制定工作，作为自己的业务范围的同时，也是在利用这个互联网，比如说你们可以把一个标准放到网上，两个月之内如果没有人提出反对意见的话，那么就自动生效了，这个可以说是对互联网的一个应用的过程，结合你们具体的工作，您怎么看待目前互联网的应用状况？
赵厚麟：目前互联网的状况现在大家谈得比较多的可能老百姓用得多的可能就是E-MAIL，现在商家炒得比较多的就是电子商务，政府现在炒得比较多的叫作电子政务，搞教育的叫作电子教育，咱们以前叫广播，现在有人又提出来叫因特网广播，这些都表明因特网的具体的使用方式五花八门了，也可以说是任何一个领域，你如果想用它的话，大概都可以找到可以利用因特网帮你发展你的计划的这么一种途径，因此讲因特网应该说跟各行各业都有很强的联系，这里就有一个什么问题呢，就是说因特网早期的发展和因特网目前的状况，应该讲没一个所谓的全球统一的计划，早期发展的时候，它有一些搞科研、搞研究的这些人员，他有这么个思路，搞了一个试用网，这个试用网出来了以后，大家觉得这个试用网很好，后来就逐渐往网上面加模块，加子网，这样网络规模越搞越大，现在就觉得好像一个国家已经是国家不能把因特网的发展能够阻拦在国界边上了，现在世界各地都在紧张地发展本国的因特网的业务，然后跟世界上的因特网能够联上去，这里面就出现什么样的问题呢，就是说在因特网的管理、因特网下一步的发展，现在应该来讲还是没一个比较清晰的、没一个比较统一的看法，加上因特网的建设是各个国家自己按照所谓的商业运作的要求，慢慢地搞起来了，所以整个网结构照我看不是那么很理想的，用它是能用，再用一段时间它也行，但是时间长了以后，它还是有一定问题。
主持人：对，大家都认识到互联网是非常有用的，大家也都非常方便地在使用互联网，但是在运用的过程中，还是存在一些这样或者那样的问题，刚才您也谈到了合作的问题，您觉得未来大家应该怎么样努力，才能使互联网真正地发挥出它应该发挥出的这种优势和作用？
赵厚麟：这里面我觉得有很多东西，因为现在因特网发展到目前这个地步，从技术的角度上去考虑，它有一批人需要做技术方面的推动工作，从应用这个角度上去考虑，也要有一批人去做一些怎么样去推动市场进行应用这方面的市场方面的推动工作，现在又出现了好多比如讲像安全问题，大家如果把自己的许多重要资料都放在计算机里面，通过计算机进行联网，好多事情现在都要通过因特网进行联系，或者说通过因特网联系更便捷、更加便宜，或者是做起来更容易操作一些，但是出现了一些新的问题，比如讲像安全问题，现在并没有一个统一的机构来处理这些问题，在国际上要想把国际问题解决掉，每一个国际间统一大家都能够接受的这么一个国际组织，有这么一个国际论坛，大家在里面能够找到一个比较好的宽松的环境，大家都能在里面找到一个解决办法，你只能是各自为政，只能是谁有办法把自己的蛋糕做大了，谁就在这里面地方就抢进去了，这方面我就觉得在这方面应该要加强国际方面的合作，另外一个因特网从早期的科研开发部门使用的这么一个试验网，到目前社会普遍接受的这么一个大众网，应该说早期有了一个科研开发部门为主制定的一些管理办法，可能现在要逐渐由政府出面来进行协调，一直到目前为止，很多人都认为因特网之所以发展到现在，是因为政府并没有进行干预，如果说以前政府少干预或者不干预的情况下，这个因特网的发展能够走到这一步，我认为到目前为止，下一步要想再进一步发展，再进一步上一个层次，或者再搞得更加好一些，我觉得政府在这里面的协调和管理作用，应该来讲是比较重要的。
主持人：赵俐婷 责任编辑：刁伟华 导播：赵妍妍 字幕：宁小鸿
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