主持人：您好观众朋友，欢迎收看《中国报道》。2002年中国经济又赢得是一个高速增长的年份，中国政府公布2002年中国经济增长速度是8%，国内生产总值超过10万亿元人民币。众所周知，近年来，全球经济普遍低迷，但中国经济却依然红火，这自然会引起世人关注和研究。许多国外权威机构、专家和有识之士都认为，中国经济的发展给世界上许多国家都带来了实际好处，对世界经济的复苏是有利的。那么关于中国经济发展与世界经济之间的关系究竟如何，稍后在演播室中我们邀请社科院经济研究所副所长王振中先生和世经政所研究员沈骥如先生与我们共同探讨。先请看记者发自现场的相关报道。
记者：中国人的传统节日春节快要到了，老百姓的购物热情也越来越高。近年来中国老百姓口袋里的钱多了，过年花钱也更加慷慨大方。热热闹闹过年，痛痛快快花钱，是他们的一大乐事。各大商场也布置得充满节日的喜庆气氛。
记者随机走进了北京的一家商场，一进门口就感受到了浓浓的节日气氛，货架上的物品丰富多样,人群熙熙攘攘，一派繁荣的景象。由于人群中大多数都是中青年人，所以一位满头银发的老太太的出现不禁吸引了我们的注意，这位看起来已经有70多岁的老人家在家电区，正在向售货员询问些什么。
记者：您在买什么呢？
顾客：买DVD。
记者：您挺时兴的。
顾客：我喜欢民歌，在家里欣赏欣赏，听音乐。
记者：DVD效果好，现在DVD多少钱？
顾客：900多元人民币，我买那一种。
结束了这段采访后，过了一会儿，记者来到了二楼的一个收款台前，很凑巧，又碰到了刚才的那位老太太。
记者：我刚在楼上看见您了，您刚才在买DVD，您现在拿的是什么？刚买的吧？
顾客：唱片。
记者：搁在机器里一起用的。
顾客：对。
记者：现在您又在挑什么呀？
顾客：羽绒服。给孙女买的。
记者：您今天一共花多少钱？
顾客：连DVD一共花1300多元人民币。现在收入也挺好的，给孩子们花点挺高兴的。
上了年纪的老人家花钱如此大方，那么年轻人的消费观念如何？
记者：小姐，可以问您一下，您大概一个月拿多少钱吗？
顾客：3000左右吧。
记者：那您的花费呢？
顾客：大概也是这样。
记者：那您没有想过要节余一些吗？
顾客：没有，因为现在经济问题考虑的不是太多，喜欢也就买了。
中国经济发展的动力，主要依靠国民消费，同时也得益于政府的宏观经济政策。近年来，中国政府还大力进行基础设施建设，3年来，国家在西部地区就安排了36个重大项目，总投资6000多亿元，大大加快了西部地区的发展。据权威部门统计，包括消费和投资在内的中国国内需求对经济增长的贡献率一直呈增长的势头，2001年中国GDP增长7.3%，国内需求贡献8。0%，净出口的贡献率为负的0。7%。（表格）
多年来，中国举国上下积极推行对外开放政策，积极参与国际经济合作与竞争，也为中国的经济发展增添了活力。例如，2002年中国吸引外资500亿美元，世界500强中有400多家都在中国落户。显然，外资加快了中国经济发展和技术进步。
当人们谈到中国每年利用500亿美元的外资好处时，往往忽视了外资也因此增加了在中国市场的产品销售，同时得到了可用于出口到世界各地的具有竞争力的在中国生产的商品。目前外商在华投资企业的出口，占中国出口总额的一半，这个数字表明，对华投资，提高了投资者的全球竞争力。
中国的资本正在进入世界市场，尽管数量还不是很多，但增长很快，据统计，中国已累计批准设立境外企业6800多家，给投资对象国带去更多发展空间。"青岛海尔集团"已在包括美国在内的世界许多地方建立了工业园，给当地提供了成百上千的就业机会。为了感谢海尔给当地经济发展做出的贡献，美国南卡州卡绍县政府无偿将工业园附近的"协作大道"命名为"海尔路"。
穆尔：中国正在进入世界市场，用自己的投资。当我们谈到中国每年利用500亿的外资时，但是人们并没谈到，中国在世界各地投资，中国的企业购买新西兰的树木，澳大利亚的电力、煤矿、天然气和钢铁。因此这些都是相互的。
中国迅速增长的进口，为世界各国提供了巨大的商机和就业机会。据统计，2002年，中国进口了2952.2亿美元的外国商品。中国的平均关税在上世纪90年代初为43%，加入世贸组织之后，在2002年，已将到12%。东盟秘书长塞贝里诺日前表示，"中国经济增长对于东南亚经济发展和扩大出口都是好事"。
1月23日，记者前往社科院世经政所邀请沈骥如教授做本期节目演播室访谈嘉宾，刚好遇到前来访问的马来西亚中国经贸总商会的主席的颜清文先生。颜先生在同中国的学者的交流中表示，市场经济的特点是竞争和机遇，马来西亚厂商包括他本人在内，正在利用与中国的竞争的这个机遇，进行生产的优化改革和转型，以求得更健康的发展。
颜：如果你今天中国没有来竞争，中国加入世界贸易组织，我们的国家也加入世界贸易组织，中国不来竞争别人也来竞争的，所以竞争的对手是谁，是中国还是日本还是韩国还是台湾，还是有人来竞争的，所以这个问题就是今天世界是讲自由贸易，所以这个竞争对手不一定当然来自中国，其他中国家也是一样来的，我们是想跟它来合作，我们的商会准备和它一起来搞一个叫作东盟中国经济合作 研究中心，专门研究东盟十个国家跟中国的经济怎么样来配合 ，然后能够做到互补，达到双赢的政策。因为我认为东盟十个国家和中国经济的发展差距不太大，大家同是发展中国家。
拥有13亿人口的中国的发展给世界经济复苏带来的是实实在在的好处。去年，中国西气东输工程全线开工，工程全面对壳牌、埃克森美孚、俄罗斯天然气工业股份等国际大公司开放，成为中国改革开放以来最大的中外合作项目。根据2002年世界银行数据库测算，在中国经济实现第一个翻两番目标的1980至2000年期间，中国对全球经济增长的贡献仅次于美国，居世界第二；对全球贸易和服务增长的贡献仅次于美国和日本，列世界第三。
主持人：观众朋友，欢迎继续收看《中国报道》。结合中国2002年经济发展的状况，围绕中国经济和世界经济发展关系的问题，现在我们开始采访两位专家，首先我来介绍一下，一位是中国社会科学院经济研究所副所长王振中研究员，您好；另外一位是中国社会科学院世界经济与政治研究所国际战略研究室主任沈骥如研究员，您好，首先欢迎两位专家到我们演播室来接受采访。通过前面的新闻中我们也看到了，去年中国的出口和进口分别增长了22.3%和21.2%，两位专家首先能不能给我们分析一下中国的进出口的增长对于与中国经贸关系密切的那些国家来说有什么影响？王所长。
王：2002年是中国加入世贸组织的第一年，因此大家都很关注，特别是中国作为一个转型国家，在这个过程中，能否成功地进行转型，应该说基本的目的已经达到了，同时由于它进出口的增长，使得世界经济衰退的程度大大减小，特别是对于周边国家的经济，我觉得起到了很好的稳定作用。
沈：中国去年的对外进出口贸易增加非常快，确实对于世界经济的稳定起了很好的作用，国际机构估计大概是第二位的推动作用，特别是我们由于经济迅速发展，我们大量增加了进口，这个进口不但使我们中国得到了一些我们紧缺的物资，同时也给许多像我们出口的国家提供了就业机会、商业机会，包括他们的利润。
主持人：这是从进口这块来看，就是进口增长也是比较突出的。
沈：我们对世界的拉动，主要是我们大量的进口。我们的出口也是起了很好的作用，因为中国的劳动力成本很低，因此很多跨国公司要利用我们这个资源的优势到中国来投资、来设厂、来生产，它一方面要占领我们这个市场的份额，另外一方面它还要返销很多，它要返销到美国、日本、欧盟，他们的消费者就得到了便宜的消费品，这样有助于他们的稳定物价，有助于他们老百姓的生活，所以这也是非常积极的。
主持人：王所长您对中国的出口其中产品的结构，或者说出口主体的分析，您有什么样的结论？
王：我觉得是这样，在中国的出口结构里面，大家基本上可以看出这么两个突出的特点，一个就是加工贸易比重已经占到了中国整个出口结构的一半，加工贸易，因为贸易分一般贸易和加工贸易，第二个就是外商投资企业的出口比重也占到我们一半以上。
主持人：就是一半以上是外资企业生产产品的出口。
王：这两个指标说明什么呢？我觉得应该说明了中国正在逐步地参与国际分工的体系，我觉得这是国际分工的一个表现，所以对于中国的出口状况也好，进口状况也好，我们应该看到它的发展的话，实际上我们这么去理解，第一点它的发展利用的是不是市场机制，对吧，因为它不是计划经济是在市场经济。第二这种出口是不是企业行为，它是企业行为，它不是政府行为。第三它的出口是不是在规范的框架中，就是它的行为规范不规范，非常地规范，因为中国完全是在世界贸易组织的框架下进行的，第四它的整个出口的背景是在中国开放的背景下，大家一定要特点注意，我们在2002年是中国开放的幅度是相当大的，5000多个税目，降低关税，关税总水平降低3个百分点，因此它是在开放的背景下取得的，那么它的结果我觉得就是双赢，所以一直人们盼望中国这样一个大国，参加了世界贸易中，能否取得双赢的效果，我觉得现在可以说中国加入世贸以后，第一年取得的效果是双赢。
主持人：第一年就已经达到了双赢的效果了？
王：为什么要这么说，因为所有政策的最终落脚点是提高一个国家的国民福利水平，因此中国的产品出口，你去想想，如果你用同样的价钱去购买同样质量的外国产品，你是买日本的还是买中国的，对吧，显然同一笔数目的钱，购买中国的产品可以购买两个，可能购买别的国家可能购买一个，我当然作为消费者来讲，我要购买中国的产品，因此中国产品物美价廉的产品，大家都是公认的，确实是提高了人们的福利水平，这是不可否认的。
主持人：关键中国也同时进口了很多其他国家的产品，是这样的吧？
王：是，如果中国不开放的话，中国的轿车发展会那么快吗？对吧？所以我就觉得因为过去人们一直在探索，在开放的背景下，像中国这样的一个大国，加入进来以后，会对世界贸易产生什么样的影响，我觉得会增加整个世界的福利。
沈：中国出口的一半是外商企业，这个是非常有意义的，从这个数字就说明是一种双赢，说明中国和世界经济的联系非常密切，外商非常愿意和我们合作，因此这样的一种结构给中国、给世界都带来了好处。
主持人：前面新闻中我也看到了，您跟马来西亚经贸总商会的主席有过一段对话，我现在非常想知道当时你们都谈了些什么？谈的这些内容对您来说有什么样的感想？
沈：马来西亚中国经济贸易总商会的会长颜青文先生，昨天正好到我们研究所去，他是对中国东盟自由贸易区是非常积极的，非常希望推动这个合作，但是他也确实感到了双方降低贸易壁垒以后，中国有大量的商品过去了，他们的一些企业感到压力，他在谈话中也讲到，消费者都是欢迎中国货的，因为价廉物美，但是生产者就一样了，比方说我们的服装去了，它服装厂商它卖不过我们，它就裁员，所以这个问题它的忧虑是可以理解的，同样我们也有类似的问题，我们中国在中国东盟自由贸易区里面，我们首先开放了600样农产品的自由贸易，东盟的热带产品是比我们具有优势的，像橡胶、菠萝这种东西，我们是卖不过它的，我们橡胶工人就有上百万，他们就业是不是也感到压力，也有压力，现在的问题就是这样的合作，自由贸易区的合作，大家都要开放市场，都有机遇，大家都是欢迎的，但是都有压力，大家都有点顾虑，有点害怕，积极的态度应该是通过合作，驱利避害，互相发展自己的优势产业，调整自己的经济结构，这样使我们的机遇更多，使我们的压力变成动力，负面的影响越来越越少，所以颜青文先生也是同意这种观点的，但是要把它落实下来，这个是要我们双方政府和民间做大量的工作的。
主持人：观众朋友，就中国经济和世界经济发展的关系问题，我们正在采访两位专家，稍后我们将接着谈，欢迎继续收看。
主持人：王所长，刚才沈教授谈到了两个压力的问题，一个就是说中国产品出口可能会给一些国家的企业造成压力，但同时中国进口的增加，也给中国的某一些企业或者说在就业的岗位造成压力，您怎么看待这两个压力？如何让这两个压力能成为一个积极的动力？
王：我想是这样，今年世界银行的世界发展报告是非常有意思的，它的总的标题叫作《市场经济体制》，非常好。这个报告引用了两段一个大概是170多年以前的一个人说过的话，还有一个是80年前的一首诗，很有意思，它有一个170多年前这个人说的话是什么呢，就是在人类所有的事物中，竞争大概是最有力的，对所有的事物而言，竞争是最有力量的。这段话因为他要谈国内竞争、国际竞争，实际上我觉得这段话很有意思，还有一段话，就是80年前它用了一个叫作《谷物贸易》的一首诗，这首诗很有意思，他说关于贸易问题的一首诗，而且还特别摘录了，在现在这个背景下它能摘录80年前的一首诗干什么，这首诗挺有意思，他说如果你我相识，我们就会少有分歧，可双方从来没有紧握过双手，还常不能互相理解，各自都想把事情做好，互表敬意礼节如宾，什么抱怨都会寥寥。如果你我相识，无论何时我们将你的货物误载，或在你的单据上把错出，你都会平心静气而不恼怒，如果你我相识，当支票没有准时到达，而客户又毫无信息时，我们将会耐心等待而不焦急。如果你我相识。我觉得非常好。
主持人：他强调的是相识，相互要信任、要沟通、要理解。
王：因此现在大家去想一想，当初中国要加入世界贸易组织的时候，我们37个谈判伙伴，是对中国加入世界贸易组织是一种什么态度，国际上怎么警告我们，对吧，但是中国加入世界贸易组织第一年，坦率地讲，这第一年取得的成绩从经济学的角度来讲，人们需要总结的东西非常多，非常多，也就是说作为一个转型的发展中国家，能够在这样大的机制转换中，如此稳定和顺利，我觉得确实为人类经济发展提供了新鲜的经验，确实提供了新鲜的经验，当然我们要明白，中国的经济发展我给它定位是这样，是稳定发展，对吧，我们可以看数据，从1999年、2000年、2001年，中国在世界上都不是GDP增长率最高的国家，还有比我们高的。
主持人：比如说？
王：比如讲哈萨克斯坦它就比我们高，然后1999年、2001年新加坡有一年也比我们高，但是它第二年掉下来了，对吧，而且2001年比我们高的好几个国家。
主持人：中国不是世界上经济发展最快的国家，但是中国是一个稳定发展的国家。
王：中国是非常稳定的，大家去看看，从1999年到现在为止，我们的经济增长是在1个百分点之内在非常稳定地发展，这个是非常了不起的，不像某些东亚国家，一下超过中国，第二年负的，中国没有，所以中国的经验在这里，怎么样使它稳定发展，这个是非常宝贵的经验，大家知道，无论做贸易、做投资，最关键是预期，这样实际上对于贸易商和投资商降低了风险，如果你今年10%，明年负增长，这个投资风险绝对是非常大的。
主持人：中国在经济发展方面可以说是风险比较小的这么一个国家，应该说中国是稳定发展的，所以可能吸引很多人愿意到中国来投资或者是开办企业。沈教授，我们还注意到一个问题，就是近几年来在美国、欧盟还有日本，这些地区外资的流入量急剧地减少，您分析一下，这些资金都流到哪去了？
沈：首先流入量减少是和美国10年繁荣结束，它的高科技的泡沫破裂有直接的关系，而9·11事件加重了这个情况，因为过去美国是世界最安全的投资地区，收入又高，都是避险的资金，就是哪里出了战乱了，不稳定了，那个资金就要往它那跑，所以美国尽管每年有巨额的外贸赤字，但是外国的投资源源不断地来，所以它的国际收支基本上是平衡的，泡沫破裂，9·11以后市场对美国的信心大大地下降，不光是美国人自己，外国对美国的信任也下降，因此全球的投资活动就在下降，就是投资总量在萎缩，那么投资总量里有一个非常大的是企业并购，企业并购现在是成倍地在连续地缩小，一年比一年少，因此这个是很多资金不去美国的一个重要的原因，像前些年克莱斯勒和奔驰公司的合并，像这样大的合并去年就好像没有，这是投资对美国、日本、欧洲减少的一个重要原因，另外就是刚才说的，避险资金也不去了，唯独是中国这个市场由于我们改革开放，我们的市场规则越来越和国际接轨，另外我们是长期稳定地增长，投资环境非常好，所以大量的投资到中国，但是所谓大量的也是相对，因为全球每年的直接投资现在减少了还有七八千亿，所以500亿只是其中一小部分，而且美国过去都是每年要吸收2000亿左右，它现在是急剧地下降，不等于以后不会反弹，所以我们对这个也要有冷静地看法，就是我们暂时处于一个比较好的地位，只有我们继续地改进我们的投资环境，才可以继续地吸引外资。
主持人：最后想请两位专家评价一下，中国经济到底在亚洲经济中、在世界经济中，是一个什么样的角色？对于亚洲经济的发展和世界经济的发展能够起到什么样的作用？
王：中国应该说今后在世界经济发展中，应该起到一个积极的推动作用。在这同时应该和亚洲国家在形成区域性贸易集团方面，应该迈出更大的步伐，中国应该和东亚国家更加融合在一起，为这个地区的繁荣发展应该闯出一条共存共荣的新路子。
沈：我觉得我们应该正确地理解我们在世界上的地位。第一我们是个发展中国家，但是我们又是一个快速发展的、稳定发展的一个发展中大国，13亿人口，所以中国的稳定发展，绝对是对世界是有重要的积极的意义，我们目前的经济总量占世界的第6，但是应该看到我们人均只有1000美元，还是低于世界的平均水平，因此也不能过高地估计我们的作用，我们对世界的贡献一方面是靠我们经济的持续稳定的发展，另外我觉得就是要提倡一种新的理念。我记得小平同志在和尼克松前总统讲话的时候就谈到，我们每个国家在争取自己战略利益的同时，也要尊重和考虑别的国家的利益，这是一种新的理念，不是一种一切都是为了我，很多国家都说我们国家利益第一，当然国家利益是非常重要，但是这个世界又是个经济全球化的世界，各国是相互信赖的，所以我们应该有这样一种想法，就是对别的国家不利的事情，对我们未必有利，所谓中国的老话“己所不欲，勿施于人”，我们正是以这种小平的思想为指导，在东南亚（金融）危机的时候，我们坚持人民币不贬值，我们是作了重大的牺牲，所以今后刚才王教授说的，我们在积极参加全球化的同时，我们要积极地在地区经济合作当中，比方说中国东盟自由贸易区当中，我们要发挥积极的作用，而这里面有一个非常重要的就是不光是物质上的、财富上的，还有就是合作的理念，我们要倡导新的理念，相互照顾，这样实现共同繁荣，这样就使我们的压力会变小，双方的压力都变小，而双方的机遇会变大，共同繁荣。
主持人：两位专家，就相关的话题我们先谈到这，非常感谢两位到演播室来接受采访，谢谢你们二位。观众朋友，刚才结合2002年中国经济发展的状况，两位专家为我们分析了中国经济和世界经济发展的关系问题，今天的《中国报道》节目就到这里结束了，感谢您的收看，明天同一时间我们再见。
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