主持人：观众朋友您好，欢迎收看《中国报道》。世界上第一条商业化运营的磁浮示范线——上海高速磁浮列车，从2002年12月31日开通试运营以来，已经有近一个月的时间，每到双休日和节假日，公众都争相来搭乘时速高达430公里的磁浮列车，体验8分钟高速地面飞行的新鲜旅程，相关资料显示，高速磁浮列车是20世纪后期的技术发明，它具有快速、低能耗和经济、无污染等优点，时速可达500公里以上，也被称为陆地飞行器。就上海磁浮列车发展与应用的相关问题，我们邀请来了上海磁浮快速列车工程指挥部的总指挥吴祥明先生，吴总您好，欢迎您来到我们的演播室接受采访。我们首先来看一看记者发自上海的报道。
作为世界上第一条商业运行的磁悬浮铁路，上海磁浮列车吸引了众多好奇关注的目光，这条线路从上海龙阳路起始，一直到浦东国际机场，全程33公里，磁浮列车运行时间不到8分钟。前三分钟列车从时速0公里加速到最高时速430公里，在保持一分钟左右的最高时速后，列车又在后三分钟时间内逐步减速到0公里。整个过程中，磁浮列车行驶平稳，除了几个弯道外，加速和减速都不会让乘客有明显的感觉，就像飞机起飞前在跑道上滑行。8分钟的时间里，观赏车窗外的景物是很有趣的体验，尽管磁浮列车加装的是减速玻璃，车子开动后，窗外景物还是被齐刷刷地抛在了后面，使得乘客的目光不停地在车厢内的速度显示屏和窗外景物间切换，短暂的新鲜旅程结束了他们还觉意犹未尽。
乘客：感觉非常地好，比飞机上还要平稳。
乘客：因为德国它本身的测试线路比我们这个线践还要长，我想经过德国长期的测试，应该说稳定性还是可以保证的。
乘客：现在虹桥机场都迁到浦东国际机场，它的运量也很大，人流量也挺大的。
记者了解到，试运行的上海磁浮列车只有三节车厢，到正式运行后会加挂到五节。车体外表呈流线型，非常漂亮，车厢内很像飞机的机舱，座位宽大，还没有行李架，试运行期间，只用于市民观光，磁浮列车从龙阳路出发，抵达浦东机场后再原线折返。往返票价普通舱每人150元，遗宾舱每人300元，尽管票价不菲，但上海早已出现了磁浮观光一票难求的现象，票务中心的人士介绍，春节黄金周，磁浮列车7天全都运行，每天10个折返，而所有车票已全被预订一空。为满足市民需求，他们正向主管部门申请，增加磁浮列车开行天数，记者在上海浦东街头采访的市民中，虽然都未搭乘过磁浮列车，却都表现出极大的关注和好奇。
市民：据专家所了解，没有什么担心的，它这个的优点很多，是绿色环保工具。
市民：它也体现了上海的那种国际性的城市，也是一个标志吧。
市民：比乘飞机还要高兴，像在空中腾飞，感觉很平稳，但是人很舒服、很开心的，我们没想到这么快就建好了。
磁浮列车引发的热烈反应大大超出了建设方的意料，毕竟能够亲身搭乘的人数是有限的，为了使更多的人详细了解陆地飞行的体会，相关专家正通过多种途径对上海高速磁浮列车做全方位的解读。
主持人：当时记者在上海采访了十几个人，十几个人都没有乘坐过磁浮列车，大家都想知道一下乘坐磁浮列车的感觉是个什么样子的？
吴：磁浮列车是一种快速的交通工具，应该说运行速度是非常高的，每一秒钟到最高速度的时候要经过100多米，在这种速度下运行，感觉和飞行差不多，曾经测试过，用普通轮轨车辆的测量的方法去考验磁浮列车的舒适度，考验的结果是优等，所以是非常平稳的，人可以站在里边。事实上去年12月31日两国总理来坐车的时候，我们故意在他们座位的桌子上放了一盆水，水里放了几个花瓣，车辆运行过程中间非常平稳，没有水泼出来。磁浮列车它的加速度是非常均衡的，所以它起飞的时候，就是开始走的时候没有任何震动。第二个问题就是飞机如果是飞行的过程中间碰到气流，它也会上下颠簸，磁浮列车不可能有这种情况，因为它的悬浮高度一共只有10个毫米，非常平稳的，不可能发生颠簸，所以在整个的运行过程中间，你可以在车厢里边自由地走动，不会摔跤，磁浮列车除了运行的平稳这一点之外，它有一个非常高的速度，这种高的速度对于人们来说是非常重要的，大家知道人们活动的范围，它是跟你使用的交通工具密切相关的，这个速度一直是我们人们长期在探索的一个主题。随着科学技术的不断发展，人们出行交通所采用的工具，速度不断在提高，对于人们的工作效率会有一个重大意义。
主持人：人们就担心，万一发生断电怎么办？
吴：在这个磁浮系统的设计中间，我们每一台车在运行的时候，两端的变电站同时供电，有四路城市电源，就是从四个地方，城市的不同方向获得电能，这四个电源，如果每两个任意一个坏的话，它会自动切换过来，所以坏掉一个是绝对没有问题的，如果是坏两个，一般地说也没有问题，因为两边还有，你说万一四个电源都没了，那个时候我们列车上有四组蓄电池，就是每一节车上都有四组蓄电池，我们可以靠蓄电池的电能继续保持这个列车是悬浮的，那个时候靠我们的蓄电池能够进行安全制动，就是可以把车停在你需要停的地方，认为我们原来设计好的地方，大家有一个概念必须弄清楚，你看着它浮起来了，这个中间是有很强大的磁力线拉着，这个磁力线可以把你拉着往前走，也可以把你拉住不让你往前走，这种功能我们是存在的，所以这个车的安全问题是绝对不需要担心的。
主持人：磁浮列车肯定是要靠磁力了，无论是吸起来还是让它停下来、前进，都要靠磁力，人们就担心，磁力会不会对人体有辐射？
吴：我们选用的是德国的常导磁浮列车它是电磁吸引式，就是说线圈的南极和北极是交替的，然后它自己成为一个密闭的环路，刚才我说的很强的磁力线，是存在于刚才说的悬浮起来的10个毫米之间，过了这10个毫米就封闭掉了，另外我们车本身也是屏闭的，这样这么高强大的磁力线，只在这个10个毫米之间是存在的，离开这10个毫米磁力线就封闭掉了，所以发散到外面的是非常小的，当然任何事物不可能没有泄漏，这个磁力线总会有一部分出来，很少的一部分出来的磁力线我们经过测试，测试过，测试下来以后这个车散出来的强度是非常微弱的，大致和我们家庭看的黑白电视机所碰到的磁力线差不多。
主持人：吴总，我们的谈话先告一段落。观众朋友，在我们了解了高速磁浮列车的搭乘感受之后，对磁浮列车这种速度最快的地面交通工具，它的制动性能、运行原理等高端科技方面的问题也引起了更多的关注，我们再来看记者的深入报道。
2002年12月31日，上海磁浮线路通车仪式在龙阳路车站举行，10点10分，中国国务院总理朱镕基和德国总理施罗德在鲜花簇拥中同时举起了银亮的剪刀。有评论说，在那历史性一刻，中国现代交通开启了崭新一页。车厢内，两国总理谈笑风生，施罗德感叹中国人像魔术师，把磁悬浮从梦想变成了现实。
也许有点不可思议，尽管我们还习惯性地把磁县浮称为“铁路”，但这两个字早已不贴切了，磁浮列车只有轨道梁，没有铁轨，也没有轮子从上面滚过，运行时，车厢下端将轨道梁抱住，完全不接触，在电磁力作用下，车体与轨道梁之间保持10毫米间歇飞行。由于没有磨擦，磁浮列车比目前最先进的高速火车省电30%，对环境没有明显的影响。
上海磁悬浮交通发展有限公司车辆工程师 李洁：它的定子是安装在轨道梁的下侧，所以咱们轨道梁的技术和精度都比传统的铁路要高得多，它的转子是安装在咱们列车的下部结构上的悬浮磁铁模块上。这样当列车被悬浮驱动的时候，就实现了零距离的、无燃料的地面飞行。
特别需要提到的是，磁浮列车并不像一般火车那样由司机在车头驾驶，安全部的制动装备都在这间位于龙阳路车站旁的中央控制室，控制室内装有电脑和液晶显示屏，所有发车、停车、运行指令都由这里发出，列车的运行状态、车厢情况，一切也尽收眼底，就是说，这辆高速飞行的磁浮列车是无人驾驶的，看来人们传统的乘车观念真的要发生变化了。
上海磁悬浮交通发展有限公司运行部经理 沈赞俊：到现在为止，我们一共运行了68次，载客是13000多人次，根据这种情况，我们春节全部运行，而且在春节以前，在计划以外我们还增加了5天的运行。从原来的每天运行8次，现在增加到每天运行10次，甚至11次，即使是这样，还满足不了社会上的需求。
上海磁浮列车让人们感受到一种高科技的威力，这种变化就像螺旋浆飞机和喷气式飞机的差别一样，虽然都是飞机，但整个原理完全变了。磁浮列车是以电磁流体力学为基础的，而原有的轮轨火车是以机械学为基础，可以说是完全不同的概念。随着技术的逐步成熟，将会有越来越多人体会到时速400多公里运行时，不用系安全带并且行走自如的乘车乐趣。
主持人：我们注意到说到上海磁浮列车的时候，介绍是说世界上第一条商业运营的高速磁悬浮列车，而不是低速的，两者的区别在哪呢？
吴：磁悬浮交通系统国际上到现在开发的有两种类型，刚才说它都是直线电机，一种做法就是大家都知道定子是比较复杂的，转子比较简单，我们的科学家在开发磁浮车的时候，有两种做法，一种做法就是把复杂的定子做在车上，把复杂的定子做在车上的话，这个系统就比较简单，轨道上是转子，那就比较简单，但是这种车是简单了，但是电能也得送到定子里边去，所以电要送到车上，结果就跟现在的地铁、火车都差不多了，就是要送电能，有个小辫子来供电，如果是这样做的话，它的速度就快不起来了，所以有一种设计速度是100公里，或者是200公里的这种磁悬浮列车，它的特点就是定子在车上的，供电也是在车上的，这种现在大家都称作低速磁悬浮列车，我们国内也在做，也在试验，第二种是把定子做在轨道上，车上就变为转子，这样供电就可以在轨道上供电，那就没有小辫子了，这种它的速度就可以比较快，它不受到别的障碍了，供能量是在地面上供的，这就是我们上海现在做的这种，它的运行速度可以走到400到500公里每小时。
主持人：这条线路上有多少列车在（运行）？
吴：这条线路按照我们的设计，将要有三列车，每列车五节，就是三个车在这里循环地跑，按照商业运行的运行规则，来循环地跑，这是短期，假如说我们试验证明是确实有优越性，我们国家又想推广的话，从我们两端都可以延伸，就是向浦东机场、向南端就可以向杭州湾去延伸，向西边可以通过城市，也可以往杭州、也可以往无锡、苏州这些方面延伸。
主持人：那会影响到周围的（环境），比如说进了市区会影响到居民或者是什么？
吴：你这个问题非常重要，所以这个磁浮列车有一个怎么安排、选线，就是安排它的轨道走向的问题，我们研究以后认为，这个磁浮列车它可以延着高速公路走廊来走，就是它平行着高速公路走，因为它有一个能力，就是高速公路爬坡比较大，我们磁浮列车爬坡能力也非常好，它能跟着高速公路走廊走，我们模拟过我们国家几条主要的高速公路，85%都能够跟它拟合，靠着高速公路，如果靠着高速公路走的话，这种环境影响就非常小。
主持人：磁浮列车属于一种高端科技的产物，它对上海的科技发展会产生很大的影响吧？
吴：磁浮高速交通系统确实是一种高科技的产品，它是一种高科技项目，但是它对于整个的科技水平的影响远远不是上海，因为上海有很多高科技的产品，这个也确实，但是它不能包含全部的产品，但是说的更确切一些，是利用我们中国整个的磁浮交通系统的能力来进行改造的话，发展我们的磁浮系统是非常有意义的，上海也集中了很多高科技的企业，当然他们在这中间也可以有所作为，但是更重要的需要有全国的协作，全国的协作，大家来共同努力，才能够把这个磁浮系统真正实现本地化的生产，不可能完全在上海，当然上海可以作出很多努力，也会得到一部分。我们将来在国产化的过程中也会得到一部分任务。
主持人：观众朋友，可以说高速磁浮列车作为一种新型的轨道交通工具，是对传统轮轨铁路技术的一次全面革新，考虑建这种高速磁浮线路的时候，主要考虑的是它的示范价值还是它真正的实用性，我们的记者进行了深入采访。
在上海磁悬浮交通发展有限公司的安装车间，记者看到中德两国的技术人员正在紧张安装刚刚由德国运到的4节磁浮列车，由于安装工程关系到列车的速度和安全，因此它的精度要求非常高，两国技师们一丝不苟，按照设计高标准地完成。
上海市安装工程有限副总经理 刘国富：现在我们整个磁悬浮现在到了一共有七节车厢，分三批到达的，第一节值3000，我们目前乘坐的车厢就是第一批到达的三节车厢，我们通过了两个多星期的安装，实际上已经把它全部安装完成。目前正在整个线路上进行调试，在运行当中。
尽管从表面看，高速磁浮列车与有司机驾驶的轮轨列车很相似，但是过渡到搭载乘客的商业运营，情况就有很大的不同，由于种种原因，包括地车中的安全性、噪音、列车的摆动和振动等等，带轮子的火车目前时速保持在300多公里左右，而磁浮列车的运行时速则会保持在近500公里，略低于它的最高时速，比涡轮螺旋浆飞机的时速低不了多少。
为了建造上海磁浮列车这条示范运营线，中国有关部门进行了大量的可行性研究，它的建成，不仅给上海这座国际化的大都市带来巨大的经济效益，增添了一处新的景观，而且会给中国乃至世界的交通带来一个全新的观念，为今后长距离的铁路建设起到重要的示范作用。
主持人：我看有评论说，上海磁浮列车建成后，上海的交通将会有一个美妙的前景，您怎么看？
吴：磁浮系统在上海现在建了这一条示范线，这当然吸引着全国、全世界的许多人们，大家都想来看一下，这是一种旅游或者是科技展示的效应，已经吸引了广大的群众、公众都希望来看，都希望来乘坐一下、体验一下这种在地面高速飞行的美妙的感觉，但是从长远说，这更主要的是要建立一个高速客运体系，这个高速客运体系就不是上海了，因为上海是一个城市，在地图上是一个点，在高速客运系统上只是一个起点，或者是一个终点，它必须和周围的城市连起来，我们传统所说的杭嘉湖、苏锡常，就是无锡、苏州、上海、嘉兴、杭州，如果是把这一片把它连起来的话，它们之间交通所需要的时间，就是旅行时间半个小时到一个小时，那就跟一个城市一样，如果是这样子的话，这个城市之间，它的资源就可以得到共享，比如说上海的机场，那就完全可以为苏州、无锡、杭州服务，上海机场的方便，一天多少班，一个小时一班，几十分钟一班的飞机，大家都可以分享，上海的银行、商贸、贸易这些资源也完全可以共享，反过来说，杭州、无锡、苏州这些旅游资源，也可以共享，等于从上海到杭州去一下很方便了。再举一个例子，上海有个大剧场，经常有世界有名的剧团来演出，假如说有了这个系统的话，我住在无锡或者住在杭州，吃了晚饭，早点吃晚饭，到那儿去看戏，看完戏回去睡觉还来得及，这样就把这一大片城市的一体化问题就解决了，这样有许多重复建设的问题，都会在这个市场的推动下解决。
主持人：建这条上海磁浮列车快速铁路是考虑它的示范作用还是实用性？主要是考虑什么？
吴：主要是考虑示范作用，就是刚才我说的，第一要看德国人这个系统到底成不成熟，还有什么问题，当然我们在建设中间也碰到了许多问题，因为从试验线到商业运行线，这个一步跨过去，是有很多工作要做的，这些问题现在经过我们的工作，认为是可以克服的，就是做得成的，现在已经做起来了，这是个非常重要的问题。第二步就是经过这个示范线的建设，我们对它整个的系统有一个非常清晰的解剖，我们了解了要建造这个系统有多少困难，如果要把它实现本地化的生产，还有多少工作要做，还有多少科研的题目要做，这个列出来了一大批的题目，我们就可以来研究，这些题目我们能不能解决，假如说确实又是实用的，这些问题又是可以解决的，那么就是能够实现本地化生产，下一步对于我们国家使用这种系统将是一个非常美妙的前景。
主持人：下一步有没有考虑到用于就像您刚才说的城际间的铁路线，有具体计划吗？
吴：这个计划现在还没有完全建立，因为我们的试验刚做，还没有做完，刚才我跟你说了，我们的研究报告还没有完成，因为公众关心所以我不得不说一点，等到这个研究报告完成以后，我们将向国家正式提出这样的建议。就是建立一个（系统），在长江三角洲城际之间建立一个系统，通过这个系统还进一步地来研究完善这个磁浮系统，同时来努力地研究实现国产化的可能，就是本地化生产能做多少份量，这个也是很艰苦的一个事，还得经过我们广大的科技人员的研究，等到这些研究完了以后，才能够正式确定一个新的基建项目，但是我相信这种系统是有生命力的，在不久的将来有可能让磁浮列车在我们中国的城际、城市之间快速地飞行，为我们国家的经济和社会发展提供更好的服务。
主持人：感谢您来到我们的演播室接受采访，谢谢您。观众朋友，高速磁浮列车是人类挑战地面交通速度极限的象征，上海高速磁浮列车的建成，不仅有利于上海加快现代化建设的步伐，而且对促进中国轨道交通建设及相关工业技术的跨越式发展具有重要的意义。好，今天的节目就到这儿，感谢您收看，明天同一时间我们再见。
主持人：赵俐婷 责任编辑：索链 导播：赵妍妍 字幕：宁小鸿
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