[时空连线]秦始皇地宫大揭密

央视国际 (2003年12月04日 17:38)

	郦山黄陵

　　CCTV.com消息(时空连线)：

　　主持人：这一次对于秦始皇陵的勘探虽然已经解开了好几个千古之谜，但是还是给人们留下很多问号。比如在秦始皇陵里面到底有什么样的珍宝，它有没有被盗过，接下来我们就来听听两位专家的意见。今天我们连线嘉宾第一位是始皇陵考古队的段清波队长，你好。第二位是中国秦汉史学会的副会长王子今教授，非常欢迎两位加入我们节目当中。首先我想问一下段队长，很多人在发生这么一个疑问，说你们现在已经对秦始皇陵进行初步的勘探了，是否意味着下一步你们可能要去挖掘它？

　　段：这次勘探和将来的发掘没有直接的关系，目的只是为了更清楚地了解一下秦始皇陵整个文物布局，尤其秦始皇陵地宫大致的范围、结构和将来的发掘没有任何关系。我们现在也没有计划对它进行发掘。

　　主持人：我想问一下王教授，您是否赞同说，有一天要去把秦始皇陵发掘开来呢？

　　王：总有一天会发掘，但是现在的条件还是很不成熟。

	陵园正射影像图

　　主持人：不成熟您具体指什么？

　　王：考古力量加上资金，加上保护的手段，研究的方式等等，现在都不成熟。

　　段：我们发掘秦始皇陵并不是想象那么困难，但是发掘以后文物的保护，包括那么大的陵墓怎么保护的问题，以及出土具体文物的种类，现在在国内来讲，确确实实还达不到，在发掘汉墓中，我们发现一个很明显的现象，陶罐上面那些彩绘，随着我们发掘的过程中，那彩绘就卷起来了，这个现象非常普遍。所以说现在在秦始皇陵地宫里会出现什么样的文物，尤其有机质的文物保护难度非常大。我们发现那么大一个坑，不可能一下子瞬间进行隔绝空气，做到恒温恒湿隔氧，即使有几分钟的误差，会对文物进行致命的破坏。

　　主持人：王教授，会不会，有没有一些历史的难题或者疑点，一定要有一天开掘了秦始皇陵才能得到解答？

　　王：地宫里边的发现会有什么惊人发现，我给学生讲课的时候讲到秦始皇的身世问题，到底，就是他的血统问题，和吕不韦的特殊关系。有的学生就说，可以做一个DNA的鉴定。如果秦始皇的尸骨还在，如果庄襄王的墓也能够得到尸骨的话，这个说法也是有可能性的。

　　主持人：您的说法肯定也会引起观众的好奇心，这个皇陵里到底会有什么，我想问一下段队长，根据目前勘探的情况，我们大概可以判断，如果在这个墓室里能有一些什么东西？

　　段：我们就对同一个时期，整个先秦到汉初这么一个阶段，我们对秦始皇陵地宫里大致会出现什么样的文物类别，应该有一个比较合理的推测。比如国家重器、鼎、簋这些东西，青铜类的，还包括金银质的文物。还包括些有机质的，最有可能出土的就是什么呢，出土一些竹简，出土一些木椟，上面可能有必须完整的秦国的历史，秦国现状的记载，为什么这么说呢？当时焚书坑儒以后，把很多文化典籍全部烧光了，如果再出土这种东西的话，那可能它的意义就大得不了，非常多的历史上的、文化上的疑难问题就有可能得到解决。

　　主持人：王教授，有很多人说你看秦始皇陵只是发掘了陪葬的坑，比如像兵马俑、车马坑，却已经如此惊世骇俗，他的墓室里还不知道有多少好东西呢。关于这一点在所有的史料上有记载吗？

　　王：其实史学界最渴盼的，而且最抱有希望就是出现当时的文书，另外史书记载，他当时把一些大量的珍宝收藏进去，还有一些，发掘墓我们应该能够看到一些现象，比如史书记载里边有所谓机弩矢，就是射杀盗墓人的这种特殊的机具，用弓箭来射杀盗墓者。另外又说水银做成的百川江河大海，给我们探索当时的机械史提供了一些悬念。因为我们知道这个东西，像永动机那样的，永动机的设置当然是妄想，当时到底是什么形式，我们看这次勘测的报告说，在地宫上方有高温度异常，这就引发我们产生一些联想，不知道会是一种什么现象。墓葬里还有一些现象，比如把一些工匠活埋在墓室和墓道的中门、外门之间，还有许多后宫女子让她们从此埋葬在墓室里。如果确实这样，我们发掘确实看到同样现象的话，对于我们认识当时的社会关系，认识当时的阶级关系很有帮助的。

	秦皇陵纵面图

　　主持人：既然大家都判断说，在这个墓室里会有很多价值连城的东西，我们自然要讨论一个问题，有没有可能有盗墓贼进去过了。我想问一下段队长，从你们这次勘探的情况来看，这个可能性大吗？

　　段：到现在为止，我们在表面没有发现当时人们盗墓留下的盗洞，但是我们不能说就一定会面上没有人进去过，因为根据文献记载，关于秦始皇陵被盗的问题，文献上有一些记载。

　　主持人：我也看过一些相关的历史记录，传说当中说有一个牧童在放羊的时候，有一个羊掉到一个地洞里去，他为了找到他的羊，结果一把火，把秦始皇地宫一部分给烧毁了，我想问一下王教授，像这样的记载，说秦始皇陵曾经被盗的这种记录可信吗？

　　王：历史上关于秦始皇陵被盗的记载，最早的记载就是刘邦使得项羽，他和项羽在广武对阵的时候，他列举项羽十大罪状，其中第四条就说他发掘了秦始皇陵，把里边的财物归为己有。就你说的牧羊儿的传说，史书里也是有记载的。但是总体来说，已经看到历史记载里，比如说有人说发掘的时候看到水银，也有说把里边的铜椁熔化了，来为当时的人所用，这样的说法是有的。但是我总的感觉还是认为，从历史记载看，秦始皇陵被盗的说法，可信的程度还是很有限的。

　　主持人：我们抱着很大的希望，底下的墓室是完好无缺的。我想问一下段队长，你们这次勘探的时候，有没有感觉到它的墓室特别坚固或者说有没有感觉到有一些反盗墓的装置？

　　段：反盗墓的装置目前还没有发现，觉得激动的地方有两个，一个是墓室没有塌，地下空间位置比较大，这是非常意外的。在探测中发现地宫封土里包括很多石质建筑材料，后来根据我们验证的结果，用一种青石，这不是秦始皇陵附近的石头，而是离秦始皇陵六七十公里以北，渭河的北岸的山区，从那儿运过来的。文献对这个历史也有记载，他虽然也采取传统梁架式的，但是他是用石头来代替木头。正是因为这种情况，才导致墓室到现在没有塌。另外一点我们在陵墓周围发现了当时为了保护陵墓这么一个非常庞大的地下工程，我们把它称为排水工程。现在墓室里还仍然保持一个非常干燥的环境。不像排水区以外，地下水含量非常高。

　　主持人：段队长，可能也有人会问，说你们这次已经用各种方法把本来不能探测的地宫底下的秘密解开了一部分了，你们又不着急开挖，是不是你们把这些信息传出去之后，为现在的盗墓贼帮了忙？

	秦皇墓碑

　　段：观众不必有这种过虑，可能在明年年底，我们就会把整个秦始皇陵园，两公里以内所有土地全部征用到手，所有的村庄、学校，所有的机关全部迁出去，现在国家在行使管理，而且文物安全的问题都有保证，一般小规模、个别人的盗墓完全是不可能的。

　　主持人：我想问一下王教授，一旦有一天真的要对秦始皇陵进行发掘，您最希望看到什么？

　　王：我最希望能亲身参与发掘，不知道要到什么时候才能真正有发掘的切实的计划。

　　主持人：您觉得您这一辈子能赶得上吗，我这一辈子能赶得上，看得见吗？

　　王：你当然能赶得上，你那么年轻，我可能不行了。

　　段：发掘它的可能性，在今后20年之后，可能性都不是特别大。但是也不需要感觉到特别遗憾，为什么呢？我们有很多高精尖的技术完全可以解决这个问题，因为现在墓室没有塌，我们采取其他方法，把一些小机器人给它送进去，通过它对墓室进行全范围的扫描、摄像，把信息传达出来以后，我们根据这个也完全可以了解地宫一些基本的情况。

　　主持人：非常感谢两位接受我们的采访，谢谢。现在在秦始皇陵里的确还埋藏着许许多多的谜题，在我们刚才短短的节目时间里，嘉宾已经提到好几个，比如说秦始皇和吕不韦之间到底有没有血缘关系，秦始皇陵被项目开发过吗？里头是否含有无数珍宝？还有，那些建造皇陵的工匠是否也被埋藏在那里面。这些谜题恐怕就要等到有一天真正去开发它的时候，才能够完全解开。虽然我们充满了好奇心，但是我们不能太着急，因为专家也说了，要能够开发它，前提就是要对皇陵进行真正有效的保护。

责编：张丽