扩大内需(2008/11/10)

十大举措：传递出怎样的新信号

    主持人：刚才这个小片可以说，让我们看到了各界对这十大措施的很多积极和正面的评价，我特别感兴趣的是，当中法新社提到了一个新的联系关系，就是把我们这次扩大内需的背景和98年的金融风暴连在一块，但是它没有非常详细的解决。我想问一问二位，你们会不会在这样的关联度上来找，比如说现在的背景和98年当时的背景，有什么相似和不同？

    姚景源：这个我觉得这种比较，还是很有意义的。那么中国经济我们知道是在1997年我们是遇到了亚洲金融危机。

    主持人：对。

    姚景源：到了98年的时候了，我们的进出口贸易增长率是负0.4，是负增长，是吧。那么就是说我们出口仅仅增长是0.5%，所以那个时候外需基本上是趋于零和负增长这种状况，所以当时了，我们98年之后，我们就采取了扩大内需这样一个基本方针，扩大内需很重要的，当时也是实施积极的财政政策。

    主持人：对。

    姚景源：我们一年发1500亿的长期建设国债。

    张鸿：对。

    姚景源：我们那一次扩大内需应当说是为中国经济保持一个较平稳增长，渡过金融危机给我们带来的困难，然后又为中国经济后来我们的这个增长，建立了一个良好的基础。比如说我们那个时候的投入，高速公路，那我们在90年以前，中国的高速公路，总里程才500公里，那我们经过扩大内需这么一段努力之后，从500到了50000公里，是吧。所以这个应当说我们这一次面对这个世界金融危机，我们97年之后，治理亚洲金融危机给我们带来的影响，我们是有了经验的。

    张鸿：虽然那个时候出口，刚才姚总说了，那个时候出口是负增长。

    主持人：负增长，对。

    张鸿：现在我们看到增长速度还是可以。

    姚景源：还是22.3%的增长。

    张鸿：对，虽然增幅下来了。

    姚景源：虽然增长幅度有所放缓。

    主持人：幅度放缓了。

    张鸿：但是增长还是可以的。但是呢，就是那个时候的的确确第一，一程度没那么高，那时候还不到20%，我们GDP，然后入世以后，我们整个外向型经济起来了，第二了，危机不一样，那个时候四小龙，它们对我们的影响，的的确确它们对整个全球的影响没有那么大。这个时候，这一次几乎全世界70%以上的这种经济体，都受到了严重的影响。所以说整个如何我们拿更宏观的角度来看的话，这一次面临的压力，而且我们现在还不知道，这个压力到底最终会有多大。

    主持人：我们刚才谈论的这个问题，可能也是网友关心的，所以很快我们看到了有一位叫涛声依旧的网友，也加入到了我们的讨论了，他说如果说98年的中国经济是一艘小船，现在的中国经济就是一艘巨轮。

    张鸿：对。

    主持人：那么像当年那张拉动内需的旧船票，能够登上今天的这艘大船吗？二位怎么来看，我们这一次的拉动内需，在措施上和98年会有一样吗？

    姚景源：这个98年的时候，我们的国内生产总值8万亿，我们现在接近25万亿。

    张鸿：对。

    姚景源：就是说今天中国经济的船，显然我们是大船。

    主持人：体量大很多。

    姚景源：体量大。很多指标，我们今天和97年98年比，那都不是同日而语的。

    张鸿：是。

    姚景源：比如说我们外汇储备，我们现在是19000亿，接近两万亿了，我们的支付能力，应该说是世界最强。现在要看这个措施的话了，我们确实要比98年的措施力度要大得多。比如说我们刚才说了，98年我们一年就是投1500亿长期建设国债，那我们每年1500亿，那我们现在，我们是今年到四季度我们就一千亿，而且要把这个抗震救灾的这200亿要把它提前，再拉到四季度，而且未来到2010年两年就四万亿，所以从这个角度来说，我们这一次的力度，是远远的大于1998年的。

    主持人：其实我想我们在回望98年的政策的时候，是为了更好的推动现在的政策。

    张鸿：对。

    主持人：所以也就是我们很关心，要实质性的来拉动内需的话，98年当时我们出台的这些措施，我们在实践的过程当中，有一些什么样的经验，对今天而言是有作用的，是有启发的。

    姚景源：就是我们看98年之后了，我们这个扩大内需，作为政府的投资的话，主要是投基础设施，我觉得这一点很重要。

    张鸿：对。

    姚景源：就是政府直接去介入经济运行，然后加大对基础设施的投入，那么基础设施的投入，它既能够拉动经济增长，是吧，抵御经济的下行压力，同时呢，它又能为整个经济增长带来一个良好的环境，又能够引导社会民间的更多的投资。

    张鸿：对。

    姚景源：这一次和98年有一点区别的，我们加大了民生这一块。

    主持人：对，很多的措施都和民生有关。

    姚景源：加大了民生这一块，你比如说，保障性的安居工程，比如说廉租房，我们要完善，要加快医疗卫生和文化教育体系的建设，要完善我们基层的医疗卫生体系，这一点了很重要。两点，一个就是完善我们的，比如说完善我们基层卫生，医疗卫生服务体系，就可以使农民小病不出乡，使我们城市的人，每一个人能有一个方便的就医这样的一个机会，那么一方面了，会改善和提高我们的生活质量，同时又会解决我们现在的这种看病难，看病贵，解决这些问题。还有一个呢，我们要加大教育上的投资，比如说我们加大对中西部地区，初中学校校舍的这种完善，对乡村这种文化设施也要加大投入。所以这些一方面可以使我们大家的这种精神文化生活医疗卫生，都得到一个，生活质量得到一个较大幅度的提高，同时的话了，它又是解决我们大家未来一个支出预期，因为现在刚才张鸿讲这个消费，我们为什么这个消费总是上不来了。

    主持人：有后顾之忧。

    姚景源：就是大家总是有后顾之忧，觉得房价高，看病难，看病贵，是吧，上学也难，这一系列的问题，所以大家就是说，对未来支出的预期压力大，它现在就不敢消费。

    主持人：没错。

    姚景源：有一点钱就。

    主持人：赶紧先收着。

    姚景源：所以你看现在一方面消费不足，另外一方面，银行储蓄存款，还是在很快的不断增加。

    主持人：对。

    姚景源：所以就是通过这些既能够使我们大家的生活质量得到改善，使我们民生状况得到进一步，上一个新的台阶，同时我们又给大家对未来的这种支出的预期有一个良好的预期，又能够促进消费。

    主持人：可能更多的变化，还会在未来的市场一一的展现，大家看到这一次在拉动内需，力度是非常之大的，在第四季度，中央政府将会增加一千亿的投资，那么这一千亿将会给第四季度的经济发展，带来什么样的一些变化和发展，马上继续我们的评论。