张鸿:网友的担心非常有道理,因为我们是我们这个家好不容易攒了这么多钱,看着好像4万亿它不是一个特别大的数字,相对于我们国家总的财富来说,但是4万亿它是去年GDP的六分之一,也不是一个小数字,我们省吃俭用攒了这么多钱,说是纳税人的钱,现在一下要把它按给花下去,花下去,可就,很快就花下去。
主持人:所以好钢要在刀刃上,怎么用呢?
张鸿:对,一定是,我们相信这个政府已经看到了网友看到这些危险。
主持人:对,没错。
张鸿:包括何帆说的,98年的这样一些教训,所以这次在整个这个制度政策出来之前,就是投资项目政策出来的时候,同步我们看到,审计署有一个给全国的一个通知,谈到了整个要全程监控,而不是过去很多项目事后的审计,全程审计,这个就是我们在汶川大地震的时候其实能感受到,全国出动了一万人的审计队伍,然后整个的信息也公开,也把审计的结果通过媒体也公布,所以大家就等于是一个全民的审计过程,发改委现在也提到说,要有纪检组,组成联合的纪检组和财政部、发改委等等很多部门。
主持人:这是今天早上新闻发布会上说的,5个部门联合调查,然后派驻到各地去。
张鸿:对,联合纪检组,然后还要副部级的干部带头,去监控整个的资金的项目的审计,资金的使用,包括这个质量监控。
主持人:他们刚才提到联合调查组的时候就说到了一句话,让我觉得心里安心了不少,他们说,我们要确保这些新增资金对得起纳税人,所以从这一点上来看,我们对资金的流向是有一个监管的。
何帆:我觉得这个呢,当然做得很好了。
张鸿:对。
何帆:但是它是一个事后的监管,但是更重要的一点了,我觉得还是在之前的时候,项目的决策就要科学,就要透明。因为你现在看到有一些项目,我个人是比较担心的,我们看到有一些项目,我觉得可能还是。
主持人:什么类型的项目,让你觉得很担心呢?
何帆:我觉得可能还是有一些临时抱佛脚的嫌疑。因为我们看到如果是一个项目深思熟虑的话,它应该是根据你自己地方独立的情况,这样然后你提出来自己的,适合自己的省情,适合自己的这个地方的情况,一些建设的项目。可是我现在看到的这些项目,好像大家都在不约而同的都在提出同样一种类型的,投资的项目。你比如说,要修高速的铁路,那么各个地方都在建,原来的时候,好像只有上海,现在我们看到上海的周边,也要建,已经,原来可能就是一条线,现在已经要变成一个网。
主持人:所以你看发改委的桌上,关于修建高速铁路的报告,从一份已经增加到十份。
何帆:一大摞。
主持人:二十分,一百份了。
何帆:对,十份都不止了。
主持人:对。
何帆:所以这个时候难免会给我一个印象,是不是各个地方政府的官员有互相抄作业的嫌疑。
主持人:有抄袭之嫌。
何帆:对,我觉得这种项目的决策,一定要决策透明化,而且要更多的去考虑到那些真正是对民生,能直接带来民生福利增加的那些项目,像一些医疗卫生的这些项目,我觉得这些项目可能会更小一点,但是并不意味着它的作用更小。