美国汽车救援（2008/12/12）

美国汽车业：救不救依然是个问题

    主持人：可能很多人都没有想到，对美国的汽车工业的三巨头来说，在仅仅一天的时间当中，他们就在失望和希望之间来回走了一遭，到底是什么样的一个原因，让这样的一个汽车业的救援方案如此快就被否决了？

    张鸿：因为其实可能一开始，他们想如此快的被通过。

    主持人：对。

    张鸿：因为众议院已经通过了，参议员可能会很快通过，然后这个周可能就可以开始援助他们了，但是其实它有先兆的，就是共和党人一些参议员已经开始出来说，说我们坚决不同意。

    主持人：已经事先放出话来了。

    张鸿：对，而且反应最敏感的是股市，股市在昨天，美国股市周四已经开始，道指已经开始为这个消息开始下跌，他们对这个通过的前景其实没有那么看好，道指跌了2.2%，而且通用和福特的股票都跌了10%，所以其实他们很多议员在提到这个的时候，我们看到其实是和工会没有谈拢，很多议员说，如果你要救援的话，是可以的，但是需要这个股东，需要这个厂商，需要政府，需要你的员工等等所有的人都要做出让步，他说这就相当于一个什么呢，一个理发店，所有的人都需要剃头，但是显然工会的这个头不太好剃，所以没有通过。

    主持人：霍教授会不会觉得有一点意外，这么短的时间当中，一个汽车业的救援方案就被否决了？

    霍德明：我们还记得大概两个多月以前吧，有关于金融救市这个7千亿的事情，也是类似的情况。

    主持人：是，在美国也是炒得沸沸扬扬。

    霍德明：真是，那次的金额，如果现在还记得的话，也是它是众议院没通过，参议院通过了，所以这个在今天这次比较，可以看到美国这个国家，它在这种救市不救市中间是有蛮大的争议的，刚刚张鸿讲到的，关于最后，其实最后一根稻草，我们看到的是参议院，52个参议员投票赞成的，不过它需要60票，差8票。

    主持人：差8票。

    霍德明：这个8票里面，有一些是共和党人没有投它的，为什么共和党没有投它，就像刚刚讲，美国的联合汽车工会，这个工会的会员非常强悍，原来说是要到10年的时候，这个所有的工资福利降下来。

    张鸿：降薪。

    霍德明：但是这个救援方案里面，规定他们明年3月份以后，工资就要降下来，他们不答应，所以你看他这个8票，使得参议院里边这个反而变得功败垂成的，这个和前一次的这么一个，我要讲一下，上一次虽然众议院没通过，但是白宫非常急了，马上在赶着在一个礼拜里面，这两个会再重新再开啊，开了以后最后把它通过了，这一次看起来，参议院没通过，可能要到明年的1月份，这个会才能重新开。从现在开始到明年一月份，还有三个礼拜，那就中间有很多事情，真的很难预料到，就像是这一次有关于它这个投票的过程，以及最后的结果我们事先都很难预料到。

    主持人：对汽车的三巨头来说，这样的时间一定是一个非常难熬的时间。

    霍德明：非常难熬的，难过的时间。

    主持人：他们高兴仅仅维持了一天而已。我们的网友在发来的漫画当中，也特别关注了这样一件事情，我们来看看第一幅漫画，在国会大厦和右边，三辆汽车，分析代表了通用，代表了，福特，代表了克莱斯勒三家公司，在他们之间有一个广告，现在不知道，到底它是输油的管道，还是输血的管道，总之言之，三大汽车厂长，集体发出了一个呼吁，I  need you！我们希望政府给我们能够有一些帮助。再来看看在救助的过程当中，这个是描述了美国政府和三大汽车商场之间的一个真实的困境。在悬崖边，美国汽车工业正在往下坠，但是政府这一根稻草到底能不能救得了它，这可能是很多人都在关心的问题，大家也看到，美国的汽车三巨头，这次为了获得政府的资助，可以说是不遗余力，但是也没有想到说，整个的过程会是如此的一波三折。

    张鸿：对，他们一开始真的没有想到会一波三折，因为前面有拯救华尔街的这种金融市场的这样一个先例，他们觉得可能我们也会，因为我们毕竟就业人数这么多，又是制造业的一个支柱。

    主持人：而且我觉得还有一个问题，就是上一次在金融的救援案当中，是总额高达7千亿美金。

    张鸿：对。

    主持人：这一次我们要的钱没有那么多，应该来说没那么困难才对。

    张鸿：所以他们可能一开始错误的以为自己的要价能力很高，没有认清形势，所以这里边有一个细节的故事特别有意思，就是这三巨头在1月19日的时候，来众议院要要这个钱的时候，要援助的时候，到了众议院面对众议员的时候，有议员问他，说你们三个人，没坐航空公司飞机来的请举手，三个人没有一个人举手，因为他们都坐的是自己的包机，这个包机从底特律飞到华盛顿，你知道一个包机是多少钱，是2万美元的费用，然后议员又问，说你们准备在这儿把飞机卖掉，坐航空公司飞机回去的轻举手。三个人又没有人举手。

    主持人：第一次他们就没有听出议员的愤怒。

    张鸿：对，所以议员就急了，说记录在案，他们没有人举手。然后媒体的广泛批评以后，对这三家公司才知道，原来我们的处境这么险恶，才认识到自己的处境。两周以后，再到议会来的时候，三个人全开着自己品牌的汽车，从底特律开到了华盛顿，开了800多公里，来要这个钱，这个时候，他们才知道啊，我们要放低身段来要这个钱。

    主持人：这有一点像上演一出苦肉计似的。

    张鸿：对。

    主持人：第一次是打错的算盘。

    张鸿：对。

    主持人：但是刚才霍教授一直在提到第一次对金融业的一个救援，总额高达7千亿美金，你看现在，我们现在只是需要140亿美金，要钱要得这么难，到底是什么原因？

    霍德明：在经济学上面，其实我们把金融经济跟实体经济是分开来的，金融经济混成了虚拟经济，它是受到严格的政府管制的，为什么呢？因为它有很大的杠杆原理，所以呢，金融里面万一出了问题的话，可能这家银行倒了，马上它会连锁反应，多米诺效应，会使得其他金融机构马上倒，但是在实体经济面，比如说传统的经济学，我得讲，它是非常崇尚自由主义的，市场竞争，好的存留下来，不好的，你自然而然淘汰下去，所以虽然我们看到了表面上7千亿对140亿、150亿，这么一个好像五十分之一的数字，美国国会都以后通过7千亿了，这个一百多亿有什么了不起呢，实际上反映了在美国这个社会里面，尤其是对于实体经济面，它比较还是相信这个市场竞争，优胜劣败的道理，而这一次当然的确，汽车这个行业，占美国的DGP曾经高达10%，当然现在没有那么高的比率了

    主持人：但他有没有考虑到，说一旦他们不施与援手，让这汽车的三大巨头真的破产的话，在背后可能会有很多的连锁反应，包括几百万人的失业。这些问题他们不考虑吗？

    霍德明：那当然，通用现在聘用的员工就是17万多，还有退休人员50万，这个职业受到影响的，而且其他的，如果通用今年要是破产保护的话，它的车子很快卖不出去，于是通用的这些经销商，可能就马上面临失业这些问题，所以真正有影响的，一两百万的这个失业都有可能，会不会造成1930年来经济大恐慌，如果造成这种大萧条，大恐慌的话，我想这是经济学的一个非常特殊的例子，就是实体经济面，它真的会有如此大的影响。

    主持人：所以有人说，看到美国汽车业现在遭遇的这个困境，觉得远看可能只是表面有问题，揭开盖子，你发现，哎哟，里面的问题更重。所以现在大家有一个争论，到底对美国的汽车业，要救不要救？能不能救得起来？你们二位怎么看？

    张鸿：我们现在还很难说，美国已经决定不救他了。因为现在还正在博弈当中。

    主持人：至少让你们再煎熬三个月之后，可能会有结果，现在还没有最后的结果。

    张鸿：我们不知道接下来的程序，是不是还会有新的方案出台，但是我觉得救或者不救，这是他们决定的，但能不能救起来，其实对美国现在的汽车产业来说，真的是很难说。因为我们刚才看到那个漫画，特别形象，就是美国汽车产业其实是一个大项，是他们制造业的支柱，但是掉下去，你这一根绳可能把它勒住，也可能往下掉，可能掉下来，但是镜头可能我们一拉开，也许你处的这个位置，仍然在一个悬崖边上。就是接下来，你能不能存活，可能免死，但是接下来，你能不能成活，那可能是，即使这一次救了，这三个月以后，还有大量的以后还有大量的后续的。

    主持人：一个巨大的包袱。

    张鸿：对。

    主持人：曾经有人说，可能政府要为他的“求生”埋单，也可能要为他的“葬礼”埋单。

    张鸿：对。

   主持人：反正总而言之，你要救的话，你的代价是非常大的。

    霍德明：我的看法是，即使今天的140亿通过以后，其实美国的汽车业，基本上还是救不起来的。

    主持人：什么道理？

    霍德明：你看，最主要是这三大汽车行业，我不要其他两个亿，就是通用汽车，它原来是5个品牌的，现在扩大到了7个品牌，而这个从80年一直开始到现在20多年，我们记好大趋势是所有的美国的汽车产业在慢慢，汽车市场慢慢被外国汽车所占有，可是美国本土汽车，他在管理上面，他居然还扩大他自己的品牌，也就是说他管理的成本增加的，以及他造的车型不符合美国的市场。

    主持人：曾经辉煌的美国汽车工是否在这一刻，就要真的开始走向了凋零。为什么我们曾经看到那么强大的美国三巨头，在金融面前显得如此的脆弱呢？马上继续我们的评论。