欧阳夏丹:如果说2008年的中国股市让人们感到心惊肉跳的话,那我想2008年的中国楼市真的可以说一团迷局,跌跌不休的房价让购房者感到很迷茫,让开发商感到很受伤。人们在冷清和观望中徘徊的同时,也不缺乏娱乐精神。我们不妨先看看2008年中国房地产市场都出了些什么事。
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三位媒体总编辑评论2008中国楼市 |
欧阳夏丹:在看这个片子的过程当中,我发现现场很多朋友都不时发出笑声,看得很热闹。接下来这个问题我想问问媒体的总编,谈到2008年中国房地产市场降温的时候,存在很多困惑和争论,你们的感受是什么?
陈小川:我们在讨论房价的时候,犯了一个绝大多数都犯的错误,中国的房价不是同一概念,北京的房价和上海的房价或者和广州的房价、深圳的房价可能是同一概念,但北京的房价和郑州的房价和西安的房价和银川的房价就不是一个概念。北京的房价和青海德林哈的房价能够是同一个概念吗?但所有地方人都在喊房价贵了,房价拐点来了,不是一回事。拐点这个说法基本跟赵本山卖拐一样,就是忽悠,只不过从赵本山变成王石。再有喊房价贵的人又不是头一个群体,买了房子自己住的和买房准备投资的人都在喊房价贵,对这些人又得分析,你买扁豆两块钱一斤,我还希望一块五一斤呢。房价什么时候是底,在什么地方,就跟问股市底在什么地方一样。你只能说北京房价是什么概念,西安房价是什么概念,西宁房价是什么概念。开发商叫苦,有些人根本不具备做开发商的资质和道德,这些企业本来就应该洗出去,本来就应该倒闭。我对2008年的房价拐点什么的,我从来不感兴趣。
欧阳夏丹:不同的衡量标准和参照,当然会带来一些困惑,其他两位有没有不同的意见?
刘北宪:我没有不同意见,但大家购房的需求仍然还在,不信你问问在场的每一个人是不是都想改善自己的居住条件,每个人都赞成。这个需求还在,但为什么2008年楼市往下降,其实是回归了比较冷静的思考问题的方式。刚才有一位专家已经说了,股市买涨不买跌,房子也是,越涨越有人买,越跌越不买。
欧阳夏丹:现在大家都熬着。
刘北宪:一会儿讨论问题也有一个跌到什么时候算是底,什么时候是买的时机。
欧阳夏丹:我们调查当中有一项反映了您刚才说的问题,很多被调查者认为,2009年房价降了他们会去买房子,但降了20%以上愿意买房的人最多,这个您怎么看?
刘北宪:那是你设的20%,如果降30%,那想买的朋友更多。
陈小川:有一个朋友问我,你说中国房价会不会跌?我说根本不存在中国房价这个概念,只能说是北京的房价,是二环还是三环。有两种房价会大幅度下跌,什么情况呢?一种大规模战争,再一种经济全面衰退。这两种情况下房价会大幅下降,但这两种情况下,我们估计能为这种下降叫好吗?绝对不能,因为你的收入降得还大。所有人都在讨论,房价降了,我的收入还在升,这种可能性大吗?这种可能性估计碰不到。
欧阳夏丹:这个调查所设置的20%的幅度有科学性吗?
陈小川:本身就不是同一概念,让我设就是对北京房价、上海房价是什么期望值。
刘北宪:你刚才说房价有所回升,买房最多的城市、地区,其实很有说服力,都不是经济特别发达的地区。
解国记:我同意他们两位的看法,依据的资料,推论的方法不同,会得出不同的结论。最典型的是教授打赌的事,那个争论非常有意思,互相把自己依据的材料都展示出来,最主要的原因得出结论不同是因为接近不接近国情,接近不接近真实,这是最重要的。当然也有利益有关方的问题。总的来讲,要分不同的情况,包括很多三线城市,本来就不贵,两千多块钱一平米,你还能让它降多少,方法不同、不同的结论。
欧阳夏丹:我们被调查者的群体也是不同的,比方说有很多人说2009年房价下降的话,他愿意去买房子,也有人坚持该出手就出手,房价不变,也愿意买房子,这部分人占到4.3%。今天在现场就坐着这样一位朋友,她是在2009年新年第一天买了房子,她就是徐一女士。您在哪儿买的房子?
徐一:在北三环建材城那块买的。我赞成几位专家的理论,买房之前看了很多户型,很多地方,但买房是一个综合因素,不是说房价越低越好。最主要是地理位置得适合自己,再一个你喜欢户型,再一个是地产商的实力。我个人买房就是遵循那位老总说的话,你根本不可能想到抄底,到你的心理价位就可以了。2008年以后房价逐渐回归理性,到了我的心理价位,这又适合我自己,所以我下决心买了。原来看了几处房,还没有下决心,但1月1号那天人看房人特多,心里就发毛了,我喜欢的户型没了怎么办,我喜欢的地理位置没了怎么办,就打这个算盘。像你说的,再便宜几万,过一段时间再签这个房子,但我喜欢的户型没有了,喜欢的地理位置没有了,一百万都花了,进家堵得慌,我会算这个账。这个户型特别打动我,我太喜欢了、太喜欢了,是在这个地理位置。如果在南城我不会接受,我在北城工作,时间成本太大。
欧阳夏丹:如果几月之后房价跌了,你不会后悔?
徐一:我不会后悔。我觉得北京房价基本也差不多了。再一个,你收入水平不可能降到2000年的水平,我都退休了,每年还涨200多块钱,你要想想你的收入是不是也在这儿,你的收入在涨,那房价也要涨。不要期望值太高,像刚才那个老总说的,你希望收入高,你房价老降,这是不可能的。跟炒股一样,有一个好的心态,我不后悔。
欧阳夏丹:谢谢,请坐。我们三位总编,她的想法也是比较具有代表性的,她出手也是非常理智的。
陈小川:这位女士是非常聪明的人,不管是投资还是自己住。假如2009年房价跌你买不买?再等等。假如2009年房价涨你买不买?保证买得更多。中国的发展沿海发达地区和中部、西部经济发展非常不均,和发达国家的概念完全不是一回事。刚才我为什么说这位女士聪明呢?刚才经济学家说,北京的投资2008年跌了0.6%,为什么?奥运会,5个多月没开工,当然整个投资要下降。那么多世界五百强企业都到北京圈地,一圈就是一座楼,山西煤老板挣点钱到北京来买楼,你说楼价可能跌吗?所以她是聪明人。
欧阳夏丹:恭喜您,买了新房,住进了新家。三位总编,给2009年所有想买房的朋友一个建议。
解国记:这个很不好说。
刘北宪:我也实在想不出来有什么话跟他们说。
解国记:此时此地此房此价,你觉得合适就买。