特别节目“中国经济信心之旅”西安站图文实录

    我们打一个比方，就像我们一个人要盖房子，本来你所有的砖头、原材料只允许你盖100平米的房子，但你现在误以为你的材料你的砖瓦可以盖200平米的房子，然后你就按200平米的房子设计，突然之间你发现砖块都用完了，材料都用完了，但是房子只盖到一半。这个时候就是我们现在探讨的经济危机，应该做成的事没做成，要卖出去的东西又卖不出去了。这个错误如果发现的越早就越好，当我们把所有的砖都用完的时候发现错误了，这个时候我们原来的投资花的工夫都白费了。或者我可以用另外一个比方，一个小镇上突然之间来了一个马戏团，看马戏团的人很多，他以为这些人要长住，所以他就准备建旅馆给这些人住，但是旅馆建好之后马戏团已经走了，所以这些投资都可能浪费了。我们知道美国的低利率政策导致了美国人更多的消费不储蓄，美国的私人储蓄率从原来的8%左右，到现在的零，美国人都不储蓄了，也就说今天的钱省下来为了明天的消费。我们中国的市场上大量美国的风险投资大量的流进来，由中央银行的货币政策所导致的。我们再看一个危机，危机不是所有的部门犯了同样严重的错误，大部分是越是靠上游的产业链中犯的错误越严重，越到下游的产业链重，犯的错误越轻。我们看中国在过去十几个月中的工业增加值的变化，重工业增加非常高，轻工业并不是很高，同样掉的时候，重工业掉的要比轻工业厉害得多，为什么越是上游的原材料工业，一些装备工业要比下游的消费者工业波动更大，波涨更高，掉的更厉害，因为越到上游的这些产业投资的链条越长。我们今天是不是要建一个重型的机械设备，我们是不是要盖房子，这个利率就非常明白。我刚才讲中央银行的货币政策、利率政策是导致我们现在面临这次危机的最为严重的，或者最为根本的因素，我再换一句话讲，我们的危机、我们的企业家突然都变傻了，这个错误是谁导致的，是中央银行的货币政策，特别是美联储的货币政策。当然了这里面经济学家有没有责任？我认为也是有责任的，因为企业家预测微观的这个比较成功，任何理论家、经济学家都没有办法跟企业家比，我在正常状态情况下我应该生产什么东西，把握的比较准，但是企业家要预测宏观的东西，就可能比较困难，所以有些企业家微观部分做得非常有效，但是他没有办法判断宏观的变化。好比你要在墙上挂一幅画，你可以把洞找的很准，钉子钉的很牢，画也挂的很牢，但这个墙随时可能塌下来，你画挂的再牢，钉子打的再牢，画同样也会掉下来。我们讲的宏观就是这面墙。我们怎么对整个经济大的宏观判断，这时候就需要一些理论的指导，但是非常可惜，目前经济学的发表的理论缺少足够好的理论为我们企业家，为宏观经济的判断做出一个有用的帮助来。格林斯潘说宏观控制没有控制起来，危机之前价格没有大的上升，他的错误在哪儿，导致企业家决策的是不是它本身的价格，而是相对价格水平的变化，相对价格水平的变化就会误导企业家进行错误的决策。当然错误已经出现了，现在的问题是我们怎么解决它，这是我们现在无论政府还是企业面临的一个重要的问题。我们关心的主要是中国经济，但是我们不要忘了，在现在中国经济已经是世界经济的一部分，我们能不能尽快的复苏，能不能尽快走出低谷，不仅取决于中国经济，而是美国政府、欧洲政府采取的什么政策。如果美国政府的政策不恰当，我们要尽快走出危机，那我觉得就比较困难。据我判断，美国政府现在好多政策都是不恰当的，它不是在缓解危机，而可能使危机变得更为严重。当然我们中国人没有办法为美国政府制定决策，我们只能想办法把我们自己的事情做好，我们中国仍然在自己力所能及的范围内是有可为的，如果我们的政策恰当，我们措施得当，我们就可能在全世界最早的一个从危机当中走出来。对政府来讲什么是最重要的政策？最重要的政策仍然是刺激生产的政策，不是刺激消费的政策。政府应该充分利用市场机制，你有些投资本来是错的，按照市场的规则该清盘不清盘，该讨论的企业、该讨论的生产线不淘汰，包括劳动者的价格，你也要按照市场规律去办，如果政府人为的组织这个市场的调节，这样就会使我们面临更长的痛苦，而不是更短的痛苦，所以这是政府的政策必须注意的第一点，一定要充分发挥市场的顺畅，不要扭缺市场。

    第二，在中国来讲如何发挥民营企业的作用，大量的发展民营企业是我们走出危机最关键的一点， 。我们在1990年的时候中国经济连续衰退，是我们改革开放最低的一年，我们怎么走出危机、怎么走出衰退？就是1992年邓小平的南巡讲话，南巡讲话的精神是刺激供给、刺激生产，重点就是给人自由，你可以自由的去办企业。我们1997年1998年亚洲危机，我们同样面临很大的压力，但是我们利用国有体制改制，大力发展民营企业，还有来自房地产的发展，这样使得我们又一次从非常不利的状态当中走出来。所以我建议我们政府，包括西安的政府在制定政策的时候一定要注意到这一点，怎么使得民营企业有更有利发展的政策环境、法律环境。我们西安和其他地方相比，民营企业的发展相对来讲落后一点，这意味着给我们提供了更大的空间。

    我们要投资，但是记住两点：所有的投资最后都来自于储蓄，中国的高储蓄本身不是一件坏事，但是如果变成坏事的话，就是你投资的方向错了，就是我刚才讲的你的判断错了，你的钱，你大量的储蓄投在那些没有潜在的市场价值的地方，这一点政府投资的时候特别要注意。为什么呢？因为政府的好多投资最后不算经济效益。我刚才讲企业家在决策的时候总要从主观上判断，我这一轮能不能赚钱，就是你创造的价值能不能弥补你的成本，大量的政府投资是不考虑成本与收益的，我们只关心花钱，钱花下去有没有效果，没人负责，三年五年之后没人负责，所以这是我要特别提醒的。当然我不是说政府就不能投资，我是说政府在投资的时候是不是应该更多的核算一下、评估一下，因为如果不是这样的话，我们今天的投资可能导致我们未来经济面临更大的麻烦。我刚才讲我们今天面临的麻烦是我们过去的判断错误导致的，我们今天面临的麻烦不是由于我们消费太少、投资太少，而是由于过去消费太多，投资也太多，在美国就更明显，消费也多、投资也多。我们要避免未来犯同样错误的话，这是必须要考虑的因素。我们不要为了GDP而GDP，我们所有生产发展的目的，储蓄、投资的目的是什么？为了我们要有一个更幸福的生活，为了我们未来的生活质量得到提升。如果你的增长与这个目标不相符的话，增长是没有价值的。举一个很简单的例子，一部分先挖坑，然后GDP就起来了，然后雇一部分人填坑，GDP就又起来了，与其这样做还不如让两方面进行拔河比赛，我们不要把GDP本身的增长当成我们唯一的目标，如果这个增长不利于我们未来的发展，不利于提升我们的明天的生活，这样的事情我们不要做，我们还要千万记住我们过去的错误。要求我们在政策制定的时候要有科学的判断，我们不要为了解决今天的问题，而为明天、后天带来更多的麻烦。当然，对于我们企业家来讲，还是要有好多事情要做的。所以下面我们就要跟大家，企业界的人士交流一点看法。