松动的油价 等待的降价（2008/11/06）

　　主持人：我们现在接到的网友的留言也是特别多，我们来看看这位网友，这个叫做柠檬树的网友说从来没有专家学者告诉普通的公民，国内的石油市场到底是怎么一回事！我们跟国际上到底差别在哪儿，为什么我们总是有这么多理不顺的地方呢？我们的石油企业到底是每年亏损还是年年暴利！谁能解释一下？下边这位叫菠心，这位网友的留言是，国家对成品油的定价机制是出于整个经济面的考虑，国际油价高的时候，政府通过补贴两大石油公司的亏损，还是在一定程度上缓解了国内企业成本压力和生存风险。

　　张鸿：对。

　　主持人：显然他非常体谅国家的良苦用心，知道我们现在的这个定价机制，是之所以存在是有这样的原因的，再来看一条吧，这位叫夏天的网友说，炼油企业亏损应由中石油、中石化等企业埋单，不能一味的转嫁给消费者。西方国家也炼油，它们亏损吗？为啥油价并不高于我们呢？其实我觉得刚才网友的这些观点当中，蕴含了这样一个心声，就是究竟我们这些补贴能不能取消，取消了是不是就可以一了百了了，不会有这么多的烦恼了，你们觉得呢？

　　张鸿：我是很赞同这个问题的，同时我赞成取消补贴，起码不能让它常态化，就是当我觉得我们国家比如说CPI，就是防止通货膨胀，我们需要控制油价的时候，那企业肯定为这个控制油价付出的代价，你付出的代价我给你算清楚，哪些是你付出的代价，比如说我们已经看到，其实3D报已经出来了，你看中石油的第三季度是净利润是382亿人民币，就是一天大概4个亿，然后中石化是83亿，它们同期获得的补贴是多少呢，前三个季度，中石化是有451亿的财政补贴，中石油是147.25亿，营业外收入，这个也都是政府补贴，所以说我们看整个的补贴在这两个企业里还是占了非常大的比例，这些补贴到底里面有多少是你因为公共事业，公益而减少的这种盈利，我要补贴给你，有一些是不是比如说你的管理层，怎么算进去，这些是不是需要透明，对吧，还有一个就是说，它不能常态化，不能我常年给你补贴，当我需要的时候，我给你补贴，当我不需要你承担公共事业带来的这种损失的时候，我就不需要给你补贴，那你就是一个企业，你正常运营好了，盈亏你自负。

　　霍德明：我得讲一下，张鸿讲的对于油价不补贴，完全市场经济之下，这肯定是我也赞成的，但是咱们目前这个情况之下，譬如说我就是查了一个资料，国资委在2006年12月份才颁布的，在国家企业有一些需要国家垄断，国家主导，以及国家参与，这其中包括了石油、石化、军工、军网、电力、电信、煤炭、银行等行业，这些行业都是属于国家垄断而且既然国家垄断，它肯定牵扯到国家补贴这个问题的。

　　霍德明：石油当然是一个战略行业，但是就是说他有企业自负盈亏的一块，当然当他需要行使公共事业的这一块的时候，那我们政府纳税人给它补贴，你比如说当我们算说，CPI要上涨，通货膨胀要上去了，我们如何控制它，那是真的有多少是因为石油价格上涨，带来的CPI的涨幅是多少点，这个需要算清楚，还是我们看，其实CPI带来整个通货膨胀的最大的涨幅其实来自哪儿，食品价格的上涨，那我们是不是能够，比如说我们能不能通过一个测算，我给石油企业中石油、中石化的这些补贴，如果我直接拿去补贴食品价格的话，是不是它产生的这种作用会更好。

　　主持人：其实我想对每一个选择而言，它的利弊得失往往是相视相伴，关键在于你对核心利益的一个考量和研判，所以我们接下来会继续和大家还关注，我们和国际油价之间的接轨之路，好了，马上继续我们的评论。

　　主持人：好，欢迎各位继续关注我们的节目，今天我们和大家关注的是，居高不下的国内的成品油的价格，对于这个问题，我们相关的业内专家有着什么样的看法呢，今天我们采访了中国石油大学、工商管理学院的副院长董秀成教授，我们来听听他的观点。

　　董秀成：我认为从政府的角度，应该下调成品油价格，2003年下半年，2004年上半年开始（国际）油价暴涨了，那么在暴涨的情况下，国家对原油的价格政策，保持下来了，也就是依然是每个月一接轨，可是成品油因为它直接面对公众，当时的政策就实际上是被中止掉了，从那个时候开始直到现在一直是没有一个明确的一个定价机制，也就是说发改委根据国内外的情况，对（成品油）价格进行调整，你比如国际油价高了，它可能往上走一走，但是走得不到位，国际油价低了的话，一般来说，它也很难往下降，因为按照市场化改革方向，就是要跟国际接轨，它高的时候，比如说它涨了两块钱，你调到5毛，它还差一块五，那国际油价一低了，老百姓一看你怎么不往下走，因为它没法往下走，往下走它离市场价格更远了

　　主持人：其实董秀成教授也提到了很多值得我们深思的问题。

　　张鸿：对。

　　主持人：现在大家最关注的就是我们中国的油价，到底什么时候才能和国际油价接轨，这条路究竟还有多长，二位你们的观点？