返乡潮裁员潮（2008/11/20）

    抱团取暖 共度冬天

    是留住员工，抱团取暖，还是规避责任，裁员过多，全球经济衰退的大背景下，政府、企业如何面对中国式裁员？《今日观察》正在评论。

    主持人：好，欢迎回来继续关注今天的《今日观察》，在今天的节目当中，我们继续和大家来关注裁员和限制裁员，那么针对这一现象，我们之前也采访了一些企业家，我们先来听一听来自他们的声音。

    王振滔（奥康集团有限公司董事长）：我不认为减员是最好的方法，哪怕是现在就是冬天的话，我们怎么想办法怎么去采取过冬，而不是减员，如果说作为企业主来讲，怎么应该面对这个市场，采取一个很好的有利的一个机会，扩大自己的市场，这样的话也可以把有些员工可以进行分流，这也是一个好的方法，所以我想困难在企业的经营当中，肯定是存在的。那么怎么样去面对，所以作为企业来家讲，在这样的一个危机情况下，才要显示自己的一种责任，这是最关键的。

    郭凡生（慧聪国际总裁）：《劳动法》裁员就是符合补偿标准，符合裁员流程，你就随时可以裁员，这是《劳动法》给所有企业的一个东西，是不是任何一级政府，都有权利根据自己的情况出一个暂行规定，在一个法律上加进新的内容，这个是需要讨论的。企业裁多少人？什么时候裁人？是由企业来决定的，而现在呢，是裁到多少人数以上，得政府批准，那么请问，是政府在办企业，还是在企业在办企业？

    主持人：所谓的裁员潮是不是真的出现了政府出台了这些限制，裁员的措施，究竟是合理还是不合理？我们如何来面对今天这样的一个局势，二位。

    张鸿：刚才那个郭凡生，他提到了法律的问题。

    主持人：对。

    张鸿：其实我相信各级政府，它出台的这个措施，并不是说要违法去做这个事，而是说你要像我来告知，告知我来看能不能解决这个问题，因为我要避免出面大规模的这样的一个下岗，这样一个问题，因为我说了，他可能是社会问题，甚至可能是政治问题，所以地方政府它有责任来保证这个整个社会的稳定。那我们说政府是什么，地方政府，中央政府，都是什么，都是管家，那现在不管霍老师说冬天还有多远，但是起码我们现在已经感到了寒意，那这个冬天快来了，或者冬天已经来了，我们怎么办，我们是抱在一起，那大管家应该去管什么，房地产商我们不用管它，对不对，他本来就有高楼，有暖气住着，企业主我们也不用去干预他，但是我要监控他，因为他那里有很多穿着很单薄的农民工，其实我们说到裁员，有很多IT业的，我说结构型的，有很多IT 业的，有很多白领，他们也被裁了，被裁了，我不是不同情他们，我很同情他们，但是坦率地说，他们是有一点点保暖的内衣的，所以不是那么怕冷，因为他有积蓄，未来找工作也有优势，但是这些农民工他是非常单薄的，他必须得在这里和大家一起度过这个寒冬，这个时候我要政府要避免这些企业主把他们推到外面去，让他们冻着。

    主持人：所以我觉得其实在国家的这些政策的背后，真的有他们的良苦用心。

    张鸿：对。

    主持人：就是一个核心的词温暖，让这个人感到温暖，让他身后所有的人都感到温暖。

    张鸿：对。

    霍德明：我觉得在金融海啸，经济危机，这么一个环境之下，可能把裁员潮这个东西夸大了，有一些裁员，但是我刚刚还讲了数字上来看，城镇居民的它的失业率还降低了，所以应该是说，大概对于城镇居民来讲，目前我们还不到一个这么一个严冬的来临，对于农民工有很多很多因素，我们这一次我宁愿相信，这些人可能暂时之间，他需要离开他的工作岗位，但是他跟国际危机，金融海啸可能还没有太多的关系，而是因为我们本身的产业结构，一直就出现问题，我刚才说过了，2007年我们发现就业难，2006年发现就业难，而那个时间点上是非常稳定的，甚至说好的时代，所以我们今天换到不好的时候，我们千万不要把它夸大，当然对于地方政府来讲，如果说有真的农民工大批的返乡的青年，返乡点点，它发生的社会上的问题的话，这个时候肯定地方政府第一个警觉到，地方政府如果碰到这种情况了，它肯定跟地方政府跟当地的企业做一个比较好的协调。

    主持人：对。

    霍德明：所以我想这一点上面，真的有一些与出口出导向的地方市政，真的需要限制裁员的话，我觉得我也站再一个比较同情，或者同意的角度，但是对全国来讲，肯定这句话应该是不合适的，尤其我觉得裁员潮这个，它是没有来的。

    主持人：这个判断是完全站不住脚的。。

    张鸿：对，地方政府不光要及时的了解本地的外出打工，可能要返乡的人员的这个情况，还要了解本地的外来……

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