新农村策划会－赵本山与莲花村

　　主持人 陈伟鸿

　　嘉 宾 赵本山

　　周树林 辽宁省铁岭市莲花镇莲花村党支部书记

　　刘晓东 辽宁省铁岭市莲花镇党委书记

　　马元连 江苏省兴化市戴南镇党委书记

　　徐月秋 江苏省无锡市胡埭镇党委书记

　　张淑香 吉林省梨树县夏家农民合作社社长

　　主持人：好，谢谢大家。各位好，这里是新农村策划会，欢迎大家的光临。昨天啊我们的策划会开得非常热闹，我们请到了知名的经济学家张维迎，我们为他的老家的那个小山村，出了主意想了办法。最后呢，在现场还找到了能人，聘回了我们的顾问。今天啊，我们就换一个地方，咱们到东北那（旮瘩）去，其实今天我们要结识的这个小山村，和中国普普通通的其他的小山村都一样，但是他有一个最不普通的地方，就是他们村啊，拥有一个巨大的无形资产，那可是相当的巨大。来，我们现在掌声请出无形资产和大家见面，有请。

　　你好，本山大哥，你好。要不要跟大伙打个招呼啊。

　　赵本山：我已经在后面都听到了。

　　主持人：已经都听到了啊。我们先把您的水藏起来，要不然人家以为我们做广告，放这儿可以吧。

　　赵本山：商标都撕掉了。

　　主持人：您比我还专业啊。其实今天我们把赵本山，请到我们的新农村策划会，并不仅仅因为你是非常知名的演员，大家非常喜欢你，而且还因为这样的一个说法，叫赵本山是中国最著名的农民。您听过这句话吗？

　　赵本山：听过。

　　主持人：听过啊。你觉得这句话里面是褒义多一点，还是贬义多一点？

　　赵本山：我的理解，对农民的理解始终是褒义的，所以说我也一直提倡，自己坚持是一个农民，尽管离开农民很长时间，我自认为自己还没变味，永远是一个农民的身份出现，尽管那么不可信，但是我还坚持。

　　主持人：虽然是短短的几句话，但是我们真的能感受到，赵本山对家乡的那份牵挂和厚爱，我们今天的新农村策划会呢，就从这份对家乡的情感说起。来，我们坐下慢慢聊。谢谢，请坐。

　　赵本山：谢谢。

　　主持人：我们的新农村策划会开始的时候，我要给大家描述一下，我们到赵本山的办公室看到的情形，在您办公室非常显眼的地方，有一个四米多高的大石头，上面有四个字，本山本色是吧？

　　赵本山：对。

　　主持人：这四个字有什么特别的含义没有？为什么把他放在这么显眼的位置上？

　　赵本山：提醒自己吧，上班的时候天天能看见。

　　主持人：天天提醒自己要保持本色，但我们大家都知道，其实你离开老家已经有二十多年了。

　　赵本山：将近三十年了。

　　主持人：将近三十年了。离开这么长时间，身上还能有家乡的味吗？我们真的不太相信。你觉得你身上还有什么样的特色，是从原来的农民的身上传檄下来的？

　　赵本山：至少呢我不烦。至少我跟他们还能经常接触，每一年都看他们去和他们在一起能够还像当年那样同吃一碗饭，同用一个碗去喝酒，我心里头没有任何障碍。我怕就怕自己呢，离开他们，说心里话我在那地方能够走到今天，应该说是感谢他们，感谢那块土地。我呢，说多了，好像是一个挺会说的人，实质上呢，应该说我这些年的发展，没有离开农民，通过我的作品可能就能了解到我。

　　主持人：每次我们大家都是，从作品当中看到本山的，但今天我们请到的一个人，其实有相当长的时间，是和本山一块学习，甚至是生活过的。他就是本山当年的老同学，但人家现在当官了对不对，是咱们村的村长了。

　　赵本山：对。

　　主持人：来，我们欢迎一下。本山老家的村长 周树林村长。我给大家揭露一个小秘密啊，小时候你们俩同学的时候，他是不是你的领导？

　　赵本山：他是班长。

　　主持人：班长。

　　赵本山：小时候就比较能说。

　　主持人：真的。他再能说能超过你吗？

　　赵本山：要超不过我我就当班长了。

　　周村长：我和本山啊。应该说本山每年都能回到家乡去，每年都能见上一次到两次的面，应该说我们在座的可能观众都感觉说，见本山可能有拘束感啊干什么，我们很平常。

	本山与村长

　　主持人：很平常。

　　周村长：我们心态也很放松，不觉得紧张。

　　主持人：那你觉得现在跟本山接触，跟当年跟本山接触有没有不一样的感觉，他身上有哪些东西变了，哪些东西没变啊？

　　周村长：我感觉本山也发生了变化，其中有两点变。

　　主持人：这领导马上总结了。第一变化，来。

　　周村长：第一变化，身价变了，由原来普普通通的，小山沟里的小调皮的顽童，成为全国的著名笑星，被世人称为东方的卓别林，这是一大变。

　　主持人：本山我觉得，有的时候你可以把东方卓别林这个绰号借他用一下，那胡子多像啊你看。

　　周村长：第二一点变啊，他对国家、对人民，作出的贡献发生了变化，原来在农村小孩童的时候，和我们是一样，很普普通通，但是现在通过本山，应该说给全国人民带来欢乐，在文化领域做出了贡献。有一点没变的就是什么呢，他的本色没变，心绪家乡，情绪农村，关心农民这种感情没变。

　　赵本山：这都背好的吧。

　　周村长：一句没背。

　　赵本山：一句没背。这要喝二两还比这多呢，再有一种感觉就是什么呢，就是说他没变呢，就是说通过他演出的小品，包括他的电视剧，在他的身上还体现出，还能勾画出那种农民的味道，这就是没变。

　　主持人：你说这话要举一个例子，我们才能相信。

　　周村长：你比如说2003年的春节晚会吧，那叫《昨天今天明天》，爱咋咋的，这就是农民常说的一句话，对也是农民对付村官，也常说的这么一句话，所以说用上了。

　　主持人：本山我想问问你，当面听表扬是不是，有点其实不是那么自在，我觉得他说了你很多好话。

　　赵本山：其实他说的都挺实的。

　　主持人：真的？

　　赵本山：我呢这个同学说实话，在背地，就是不当着摄像机面前，不在这个氛围啊，可能我都唠不过他，绝对是有政策水平的。从小就我们同学，惟独出现这么一个政治家。

　　主持人：所以他是你们崇拜的人啊。

　　赵本山：因为我们每一年都有沟通，我年年回去给他们先打电话，他们都知道，我什么时候回去，他们都在那儿等我，在一起聊一聊，聊一聊现在村里的情况，聊一聊现在农村发展情况。还有我们书记，经常在一起聊这个事，我每一年出去，感情一直很好。

　　主持人：书记也是每年见到赵本山的时候，也特别激动要跟他聊村里的事对吧？

　　书记：我到沈阳…08：00，我的三哥帮了很大的忙，给了家乡很大的支持。

　　主持人：那你心理上比村捉有优越感啊？

　　书记：对 我官比把他大一级。

　　主持人：刚才我们的村长说，本山很多的艺术的作品当中，都可以看到农民的影子在里面，我想利用这样的一个时间，我们把几个精彩的角色，您创造的精彩角色，一块在现场放给大家看一看，我们一块来回顾一下这些非常本色的乡土味十足的艺术形象。来，一块看一看。

　　主持人：刚才虽然是很短的几个片断，但是我们觉得，这种活脱脱的艺术形象真的是很有感染力，你为什么就能演得这么像呢？

　　赵本山：要知道农民，要理解农民。

　　主持人：我们大家都知道你在农村，有过非常长的一段生活时间，我们也有几张照片，和你一块来回忆一下在农村生活的那些日子，以及你身边的亲戚和朋友。好，来。这是水库啊。

　　赵本山：这是我们学校里面那边那个小水库。

　　主持人：这条小路通到哪儿啊？

　　赵本山：这条小路通我家。

　　主持人：通到你家了。这些照片里的人是？

　　赵本山：都是家乡的。

　　主持人：都是家乡的。

　　赵本山：这是学校吧，咱那小学。

　　主持人：这个是你们同学联谊会是吧。

　　赵本山：联谊会。

　　主持人：就是小学同学联谊会，学校的操场吧应该，看到一个篮球架，这是学校外面就是田野。

　　赵本山：这是学校往我那儿队里面。

　　主持人：你看这个记者又采访村长呢。

　　赵本山：这里有我吗？

　　主持人：有吗，这是谁啊这个？

　　赵本山：我这么大没照过相。

　　主持人：这里肯定有。

　　赵本山：这里有。

　　主持人：在我们的新农村策划会的现场，看到这些记载着你儿时和青年时期的一些照片，有没有什么特别的感触啊，想起来了以前的日子。

　　赵本山：都有记忆。

　　主持人：都有记忆。

　　赵本山：我可能在十几岁照第一张相的时候，是十四五岁的时候照过第一张相，那时候还在农村，小的时候照片没有留下，也照不起相，那时候我第一次照相，是用十五捆柴火换了一张相片。

　　主持人：那时候特想照相吗？

　　赵本山：不知道照相是怎么回事啊，他们用一个拖拉机车来了，给我们照相，15捆柴火在家里，一捆一捆的给他，完了照，当时笑的这块都哆嗦了，最后照片还没给。

　　主持人：这白浪费了这15捆柴火。

　　赵本山：等了一年这照片都没了。

　　主持人：我们希望以后节目做完之后，帮你追讨一下黑心的摄影师，到底跑在哪儿去了。

　　赵本山：可能相机里就没有胶卷当时。

　　主持人：小时候的记忆其实是特别深，我想对本山来说可能会更深，因为别的孩子吧，应该都可以在自己的父母怀里撒娇，但是我知道本山从小都是吃百家饭，喝百家奶长大的，这些曾经给你养育之恩的人，后面还有很密切的联系。

　　赵本山：一直有，我应该是，我五六岁的时候母亲就去世了，当时家里是爷爷带我，这家吃点奶，那家吃点，到冬天呢，我记得在冬天的时候，棉袄棉裤都是乡亲们给做的。后来到上学的时候，同学之间很好，后来我认个干妈，就是这个过程。在这个过程，应该是一个很贫困的温暖过程，那时候也就告诉我，农民给予我很多的善良，给予很多的帮助，所以我也一直，每一年回去都要看看他们，还管我叫老三。

　　主持人：还叫老三？

　　赵本山：一直称呼就没变，老三。

　　主持人：小时候就是叫小名叫老三，这种其实最亲切。

　　赵本山：是。

　　主持人：你有没有想办法说，来回报一下这些，曾经给你这么大帮助。

　　赵本山：我呢说心里话，心里头呢，也往出拿过钱，每一年都是，你比方说回去了给这家拿一千两千，给这家拿点，都是用这种方式。同时也会觉得这个农村，究竟怎么能让他们富起来，好像是我自己很难完成的一件事情，反正我有这个心，一直是想宣传家乡，让所有人知道我是这个地方出来的，一直也在做，也没找到一个新的思路说，怎么能够让我的家乡，真正的富起来，我也很迷茫说实话。

　　主持人：我觉得你的迷茫。其实也是我们的烦恼，所以咱们今天新农村策划会，待会儿就想就这个话题来策划策划，你每次回自己的村子里，除了看这些亲戚朋友，帮助过你的人，可能还会很真切的感受到村子的变化，我不知道这种变化大不大。

　　赵本山：不是很大。

　　主持人：不是很大。

　　赵本山：这是我已经离开农村，将近二十多年了，这二十多年的过程当中，我在农村的时候吧，应该说是在那个时候还有缺粮的，缺粮缺钱是太正常了，你比方说我们那个队里头，就有好几个光棍，没说上媳妇的都有，就因为很穷。这个时候呢，现在的变化现在不缺吃的了。

　　主持人：吃的问题解决了。

　　赵本山：吃的问题解决了。

　　主持人：但还存在什么问题呢？

　　赵本山：我就感觉到，房子和那里的整个自然状况啊，好像没有多大改变，最可怕的我觉得思维没有变化。

　　主持人：他们每天都在想一些什么，他们会有什么样很强烈的愿望，有没有了解过？

　　赵本山：现在呢我不太了解了。

　　主持人：那我们也想让村庄来补充补充。

　　周村长：现在农民呢，他有一种思维也在改变，也想富，从农民的变化上来看，一个是敢走出去了，打工的多了，现在打工出外打工的，占劳力总数的三分之一左右。第二个发展畜牧业的这些专业大户，这些年明显增加，养猪、养鸡、养牛甚至养奶牛，这种情况现在呢，以前都是农民根本都没寻思没想的，现在基本上已经往这方面迈进。

　　第三个呢，就是农民的思想发生变化什么呢，也想闯市场，但是现在呢，他有一点难题，就包括我们村干部，刚才你提到的问题，农民想现在束手无策，不知道怎么做对。

　　主持人：你看这个村长那么着急啊，我相信本山的心里也很着急，像赵本山这么能的人，现在都发愁两个手都搓在一块了。

	伟鸿和本山

　　赵本山：我总这样。

　　主持人：所以我觉得今天现场，既然我们邀请到了这么多的能人，我们不妨就一起，帮着莲花村来出出主意怎么来改变现状。比如说我们是不是可以，集思广益考虑一下，在莲花村做点什么项目啊，当然还得考虑，做了项目如果我们遇到问题的话，究竟该怎么办，休息一下，我们的新农村策划会，继续和大家策划。

　　赵本山：广告之后更精彩。

　　主持人：好，欢迎大家再次来到我们的新农村策划会。今天我们非常高兴请到了赵本山，然后我们一块来关注他的老家，其实呢，今天家乡的父母官，来到现场的时候，已经强烈的表达过一个愿望，就是他们希望在我们现场的，所有的能人当中找一个顾问，能够给咱们家乡的建设出谋划策，今天有三位呢已经迫不及待的，坐在了我们的候选席上，我们先来认识一下他们。同时也来知道一下，你们今天究竟带了什么好主意来出的。来，从您开始。

　　徐月秋：本山那个村两千多人。五百多户人家，莲花村啊，我觉得刚才他有养猪啊、养牛啊、养鸡专业户，我觉得还是把专业户啊，还是组织起来成立股份合作社，最好是本山也参加合作社，有股份，把你的牌子一打出来，把农民组织起来，一个是为他们技术啊，提供技术啊，提供服务啊各方面，特别是我听了听了解了一下呢，特别是农民专业户缺资金，通过股份合作社，通过信用社贷款，把专业户做大做多。像我们无锡现在劳务输出方面，劳动力很紧张，我们跟村里可以有合作。

　　张淑香：赵老师，我希望你们那块，应该怎么去办呢，就像我们夏家农民合作社那样去，把最弱势的群体组织起来，要他形成一个规模。你比如说养猪，你原来大户，你把大户有钱的，把猪羔贩给没有钱的按，贩完以后他可能就是没有料，你用你的资金给他买点料，从一个一个滚到俩，俩滚到五个，五个滚到十个，这农民就富起来了。

　　主持人：这大妈听起来就是养猪能手啊，鼓励我们农民要养猪。

　　张淑香：你养鸡也必须形成规模啊，我今天中午听说你那儿有块山，你那个山最好的利用价值是最高的，因为啥呢？你那个山，你一家养活五十只鸭子，就供你一个小学生上小学的费用。

　　主持人：这刚说养鸡，又转到养鸭子了，又多一项。

　　张淑香：这养鸡养鸭，鸭子呢，你只能喂三个月，就是从出壳那天开始，就能喂三个月的好料，他就把基础打下来以后，你就把那树叶子柴火叶子搂在一堆，七天以后他就形成（小虫子）了，他就自个儿自吃自产，你就把他管理好就好了。一个鸭子一个月下28个蛋，你这28个蛋以后，一个鸭蛋卖8毛钱，你50个鸭子下多少蛋自己算。

　　主持人：本山数学好不好？能算得出大妈这个？

　　赵本山：它要不下呢，那就我得代替了？

　　张淑香：你要是管理好了，如果你管理好了的时候，这个鸭子必保下，九个月到十个月的蛋，你歇两个月以后它还是照样。你那个猪羔一个猪一年，二年五个羔，二年这五个羔你一个别多下，下八个，你一个猪五个，五八四十个，一个别多卖，你一个就卖130块钱。

　　赵本山：它能那么听话，让它下几个就下几个？

　　张淑香：因为你那是技术啊。

　　主持人：这是技术，这是秘密武器。

　　张淑香：你必须有技术，因为啥呢，你形成规模以后，你要用谁家的料，谁家就给你出畜牧师，所以这个有技术有能够产前产中产后，你为他服务的时候，农民就富起来了。

　　主持人：本山我给你介绍一下，咱们大姐还兼监做饲料，你听到了，用谁的料谁就给你技术，所以你以后要想技术的话，一定要想到咱们大姐。来 第三个顾问。您的新法是什么？

　　马元连：刚才听了赵老师和周村长的介绍啊，我觉得过去的我们的德南镇，跟现在的莲花村是一样的，所以我提个建议，重要的一点是打响名人的品牌，请赵本山老师出山，组建一家股份制的，刘老根版的旅游开发公司，整合我们莲花村的生态资源，我们南城水库的水资源，把我们这个赵老师老家，也把他修缮好，以后吸引我们全国各地的，包括海外的游客，到我们本山老家去观光旅游。我在思考一个事，这一次不单单是开发我们旅游资源，同时要开发我们的土质资源，包括我们的农业资源，我有一个设想，在这个活动结束以后，邀请我们本山老家的，镇里面的干部 村里面的干部，组团到我们德南镇去考察交流，谢谢。恩。

　　主持人：三个人都是诚心诚意给咱们出主意，本山也陷入了思考当中，这些招我觉得都不错，你觉得呢？

　　赵本山：这些招都是支给我了。

　　主持人：对 前提条件是要你，拿出一笔钱来干这事，因为我觉得每个项目好像都缺钱，咱们村子里能不能拿出这笔钱来。

　　赵本山：我倒觉得拿点钱不是问题恩，就是拿点钱做什么，他能不能做长远了，这是个问题。但是你最担心的就是下一步，拿个百八十万的我是有，就拿完我都不止往回收，我都觉得无所谓，在那儿生一回，拿完之后干什么，现在必须要准上，这个东西干什么能挣钱。你说研究我赵本山一个品牌，挂个名，你品牌这个东西，我得通过多少作品，才知道一个赵本山啊，是多少年，是二十年的基础。你的每个作品让观众去承认啊，那么打造一个产品的品牌，你得需要什么样的品质，才能让市场承认，而不是我这一个名就把人嘣了。我倒觉得，我们现实一点，比方说我们乡干部在这儿呢，村干部在这儿呢，我们要做一件事情，你比方说做啥，按照我们那个位置 我们有啥，你做一项提出来跟他们说一说。

　　主持人：看行不行。

　　赵本山：看行不行，这个出出道是可以的。

　　主持人：来，咱们村长或者书记。

　　赵本山：你们想弄啥。

　　主持人：咱们村里有想过要弄啥没有。

　　周村长：我们莲花镇啊，是处于两省四县的交界处，离大妈很近，在农业生产上有相似的方面，更主要的莲花镇，有矿产资源需要开发，咱们的花岗岩矿啊，储量是超亿类立，区域面积呢能达到五公里，整个一个全是花岗岩，现在就是需要开发，需要有资金、需要有技术，请咱们专家和咱们聘的先进单位的，帮助研究研究这个问题。

　　赵本山：那个砚台过去是我小的时候都去过，那是个石场。

　　主持人：那咱们就先解决一个问题吧，缺资金，因为刚才书记说缺很多，这么短的时间要把所有的主意都出完，也不太可能，如果缺资金，他们又想做这个事，有什么好主意没有，三位？

　　徐月秋：我们带一部分企业家去考察一下。

　　赵本山：招商。

　　主持人：招商。然后让他们往里投钱，但本山说了，我不能让他们投完了，第二年人家赔在这儿了恩，以后就再有没有人来了。

　　徐月秋：企业家还会根据市场的情况他去查。

　　主持人：作出判断，张大姐您觉得呢，我们现在就是这样的一个基础，就是这个条件，然后现在特缺钱。

　　张淑香：缺钱不要紧，就是农民入股，农民入股，我为了多少钱一个股，我农民有股份，股份在了以后，这个市场开大了以后，我们农民能分红。

　　主持人：农民入股农民分红。

　　张淑香：农民入股农民分红。

　　主持人：你们那儿最初入股，每个农民入多少钱。

　　张淑香：我们入股的时候，我们是按消费积累入股，就是我买一袋料节省五块钱，我们一个股一百块钱，买二十袋料就节省一个股，就是一百块钱。

　　主持人：那分红分得最多的农民，可以分到多少钱。

　　张淑香：最多的农民，我们今年4月28号应该分股了，分三千多块钱一年。

　　马元连：关键是这个项目，要由当时的党委政府啊，我们所在村要把他策划好，能不能有个可行性，包括这个项目总的预计收益，同时这个项目方面，我们本质整个发展的环境也很重要，这两点我觉得有好的项目，有好的环境，我觉得开发一定会成功。

　　主持人：我们台下的两位专家，也听了很长时间了，我想先让我们的，华西村的吴书记来说一说，因为我们知道，华西村今天这么引人注目，可是他最初也是从一无所有开始的，你觉得以你们的经验，你来帮我们做一个判断。

　　吴书记：我认为还是这位大妈讲的最实在。

　　主持人：最实在。

　　吴书记：为啥这样说呢按，因为华西是实际上以工业为主，那么为什么以工业为主，实际上我们华西的发展，也是穷则思变，华西人人均不到四分地，他如果靠农业的话，他肯定做得再好地里，只能解决温饱问题，那么就1969年的时候，偷偷地开始搞小五金工厂，那个时候要搞资本主义尾巴的26：09，偷偷搞，那么就通过几十年的努力，发展到今天这样一个，在全国百强当中是第94位。那我为什么大妈这个，讲的比较好呢，她符合实际，心急吃不得热粥啊，谁不想富，老百姓想富，可能我们地方干部更想老百姓富。

　　主持人：对。

　　吴书记：但是都没有一个好的办法，我认为还是要从实际出发，从现在的条件做起，一步一个脚印。

　　主持人：先把农民组织起来，让农民入股。

　　吴书记：对。

　　主持人：你觉得这比较切实。

　　吴书记：这个方法呢比较符合实际，而且他这个地区啊，应该说也是比较有这个条件来做的，你比如说建工厂，我全国各地跑了很多，也需要我们去帮助的人家也很多，而且我们从自立到办工厂，到给钱啥都尝试过，但是最终我们干下来，还是扶植最好。刚才本山老师也讲了，我实际上也跟你们书记村长也讲了，到时候我们华西正在搞一个，十一五规划当中其中有一个工程，就是五年当中全国五万个村支书，到华西来相互交流，费用全部由华西来掏的。

　　主持人：这是一个好消息，村长愿不愿意去交流交流，我想知道一下温铁军先生，是不是会持不同的意见，因为之前我听说您有一个观点，您比较反对农民上项目，是这样吗？

　　温铁军：一般情况下，我说世界范围内95%的生产性合作会失败，这个是国内国外考察比较研究，得出的一个比较感性认识。但是我觉得对你们叫大妈，我叫张大姐。因为我上她那儿去过，她是成功的，我也了解过，所以我说今天要不然，我在正式发表评论之前，我先忽悠张大姐一把。

　　主持人：你确信你的忽悠本领超过本山吗？

　　温铁军：没有，没有。我就琢磨半天我不敢，因为老觉得忽悠界赵本山是一把手，我本来啊，本来我惦记忽悠他一把，后来想想我还是小巫见大巫，先别忽悠他，我先忽悠张大姐一把你们知道她其实并不是一开始一帆风顺，她有过很多坎坷很多挫折，所以我说咱们要不然，就让她多说两句，讲讲她有过的困难。

　　张淑香：我最困难的时候，是61户养猪的时候，就让我拿出一袋料我都没拿出去，1994年鸡舍失火的时候烧进16万去，我一个眼泪没掉过，就在那时候我可能是哭过，说不上是多少次，但是我也想，农民凡是扑奔你来的，你就还有这个能力去干，我要坚持下去，必须坚持下去，就那时候我是最难的时候，但是我呢把这些困难重重的都克服掉了，现在六年当中发展到172户，现在我这172户人当中都富裕起来了。

　　主持人：大姐靠着她的坚持，克服了很多困难，走到了今天非常不容易。

　　温铁军：我了解她，我不是跑农村调研的嘛，好多地方我都去过，所以我才说先忽悠她一把，赵本山你留神我最后忽悠你。

　　赵本山：我等着。

　　主持人：我等着。

　　温铁军：我接着忽悠忽悠你们班长，这不是现在村长嘛，你跟张大姐比比，按说你是个村官，她不是村官，她只是一个普通农民，她现在是合作社的理事长。我就问你，她干的这些事，你干得起来干不起来？

　　主持人：能不能干得了？来，我们问问村长。

　　周村长：刚才几位顾问、还有专家，提出一些观点，我对他们的观点，我也不是没头脑的人，我也思维了一下，有几点感受。合作经济这个问题啊，我不知道大妈采用的是哪种方式，提起合作二字，现在群众本身的这种思维，你一提入股，钱。他说你官家在骗我吧。

　　主持人：来，大妈，赶紧回应他一下。

　　张淑香：开始时候我们入股的时候，农民也不认可，也不认可，但是呢你说你骗农民，但是你必须给农民做出一个榜样，你比如我们那块。

　　主持人：你现在就直接把他当成那个说你的那个人，你直接开导他，不用描述，他刚才说了一句狠话，你让我入股就是骗我钱。

　　张淑香：你第一个我能骗到你哪儿去，我使我的饲料，我是赊给你，反过来呢，我还照市场价借了二十块钱，我又给你入股了五块，我何得苦骗你呢？

	选手

　　主持人：是啊，你看我怎么骗你呢？

　　周村长：我认为她就是自身的发展，她有这个能力赊啊，你比如说咱们村委会，别说我本人，我村委会以村委会的名义，我村主任有这个权利，说我赊你点啥，我没有，我赊你什么呢？老百姓信不着你。

　　主持人：说到这儿很多人都急着要发言。

　　温铁军：对不起啊，刚才这个村官，我其实不是有意识的批评你们，但我早料到你会是这个回答，因为你完全不了解，张大姐她们那种合作，和你脑子里那个陈旧观念的合作，是怎么回事。所以我特别有意识的忽悠你，你担心的问题是非常普遍的。

　　赵本山：家家你想要农民拿出点钱，真正能信任你，这个过程是太难了，你比方说我要回去说去，他马上就信，因为他知道赔了他没啥事，他指定就信。

　　主持人：他对你有天生的这种信任感。

　　赵本山：他指定是 因为他觉得没事，老三都拿钱了，他指定是积极往里拿，但是我们现在就是光出主意，还不知道做啥。

　　主持人：这个项目还没有。

　　赵本山：咱们这一大堆主意，咱们做啥不知道呢，是养鱼还是养猪养鸡，现在不知道呢。

　　主持人：所以这个是一个麻烦事。

　　赵本山：是。

　　主持人：村长和支书考虑过这个事没有。

　　赵本山：村长上这儿来，来，来。上这儿坐来，来吧。

　　主持人：本山让村长过来坐，来，来，来，过来。

　　赵本山：你整老半天，好像我们这个村长是腐败村长。

　　主持人：好，来。村长我们刚才一直在讨论这个问题，说如果有人愿意投钱，而且我们也找到了能人，而且这个能人也值得我们信任，但是到底要做什么呢？村长有没有考虑过，咱们莲花村，说说你的想法。

　　周村长：考虑过，我搞过苗圃、搞过小砖厂，也搞过那个时候还饲料快速育肥啊，还没有那么搞，也搞过饲养业。

　　主持人：饲养业。

　　周村长：养殖这块，养猪也都整过。

　　主持人：后来都不成。

　　周村长：后来呢应该说由于市场的问题，整出苗来没人买了，浪费了，人工钱得拿出去啊，养猪呢，市场价格不行了，集体这玩意儿也不扛肥，最后闹得怨声载道，后来我也调整一下思维，还不如稳当的，别弄出饥来，把老百姓的事务摆不平，说能保持这个地方稳定，不能算是优秀的干部，也算是可以的，我是这么一种思维。

　　温铁军：我是终于明白了，为什么赵本山说你们那儿，主要问题是观念，你那观念啊，确实落后了。我从来不主张人家村里面，在农业项目上搞集体经济，那搞一个赔一个，搞一个砸一个，这方面经验教训太多了。我说再举举张大姐这个例子啊，她根本没集中养猪完全在户里面，她的生产项目就是农户的生产项目，他们干的啥呢，是大家联合购销饲料，联合销售养肥的猪，或者联合来抓猪，在这些环节中那是有钱赚的，她可没集中起来养，一集中起来养成本必然高。

　　主持人：你现在有没有这种自信，就说我们真的找到了，这样的一个好项目，号召所有的农民绑在一块来干，你有没有自信说，我有这样的号召力，他们都能信得过我。

　　周村长：我认为还有这方面的自信。

　　主持人：还有这方面的自信。

　　周村长：有这方面自信，也有这方面信心，本山还是了解我的，这种组织能力还是具备。

　　赵本山：村民对村官的这种信任，也需要一个过程，这个过程是需要我们，能够在村里的领导者做出牺牲，应该做出牺牲，你比方说你自己家里，现在有多少钱你都拿出来，拿出去告诉这是我拿的，你就告诉大家，这事我参与，你可能拿出来，你可能对这个项目你就感兴趣，你就得认认真真去做，可能你拿出一万来，别人可能就能把一千掏出来，你就能套出来。

　　主持人：其实刚才本山说的一句话，我特别有同感，就是说一个人的信任，其实是要很长时间建立起来的，这方面我相信吴书记特别会有体会，因为我们的吴仁宝老书记，也是在那么长的时间当中，在华西村拥有了那么高的一个威望，你觉得他在今天这样的情景之下，碰到我们今天遇到的难题，就是村民不再像以前，那么样的信任我们的村官，他会有什么样的办法？

　　吴书记：实际上还是要以身作则，刚才你讲的比如是有信心，像我们华西人就不讲有信心。

　　主持人：不讲有信心那讲什么。

　　吴书记：我们讲要有能力有办法。

　　主持人：光信心是不够的。

　　吴书记：为啥呢，光信息不够，要去做。作为华西来说，大家去看的，实际上我们是合作经济，个人参股集体控股的，这样一个体制，那么外面都知道我们共同富裕，实际上我们这个共同富裕，不是一样富，也是有差距的。那么集体经济像华西他壮大了，能够为老百姓办更多的事情，或者说为社会上也可以办一些更多的事情。你比如说，我们把周边的十六个村，都并入华西了，来小华西建设大华西，从1524个华西人到现在为止变成了30430个大华西人，那么为什么能做到呢？因为我们从过去到现在，一直没变，一直没有变，但是你像没有集体经济的地方，我看你没有必要，去模仿我们这种类型。实际上没有第二个华西村，就像比如说本山老师，中国不可能有第二个本山老师，以前有模仿秀，他做了节目看了，像吗，他还肯定不是，他再像还是一个模仿，所以一定要坚持自己的路。你认定以后根据当地的实际情况，因地制宜的去做按，这样的话一定走得出来，当然了磕磕碰碰，风风雨雨肯定有，但谁叫咱们是当村官的呢，你一定要有这个决心去做，肯定能做得好。

　　主持人：村官的一个重要任务，就是要把咱们的农民的心，都聚在一块。

　　吴书记：对。温老师有一个观点，上一次来《对话》的时候您说过，千投入万投入，不如调动农民的积极性。

　　温铁军：他刚才说的话呢，都是归纳出来很经验性的道理，他父亲，因为他父子两代我都认识，他父亲做的事情，就是当村官跟农民之间，如果万一有点什么事情，我说他们家没什么，没有关系不好，但他父亲就在关系很好的情况之下，能做到我们都想不到的这种做法。

　　主持人：比如说。

　　温铁军：比如说把他，这是老书记最小的儿子，给本村的一个普通村民，他家丧子非常痛苦，老书记说那把我的儿子给你，这怎么建立起，干部跟群众之间的关系，我儿子都不要了，他一直都是在别人家长大的。

　　主持人：您几岁就被送到那户人家去了。

　　吴书记：我是11岁送到孙家去了。

　　主持人：11岁就送去了，因为他那个儿子1岁死了，那么在农村过去大家都知道，没有儿子的话，因为过去都是农业那肯定不行啊。

　　赵本山：后来听说你把人家姑娘娶来了。

　　吴书记：后来我把他那个孙家的那个姑娘，忽悠过来了。

　　主持人：其实我们今天谈了这么久，我还想问本山，如果说咱们真的具备了这样的条件，你比如说资金不成问题，然后项目不成问题，能人也不成问题，信任也不成问题，你觉得要让这个村庄致富，还有什么欠缺的吗？

　　赵本山：我觉得他们缺乏自信。

　　主持人：缺乏自信。

　　赵本山：这是第一点，缺乏自信，缺乏和百姓的这种沟通，那么现在呢老百姓啊，就是对村官的信任缺乏，这种信任缺乏呢，就是这种信任危机他不是一个村的，他是普遍性质的。

　　主持人：普遍存在的。

　　赵本山：那么你们是成功者，因为是赚钱了，怎么说他都是赚钱了，用一种成功者的身份去说服问题，假如说你让一个现在这个村长，说你们看看手里都有多少钱拿过来。他说去，上一边去吧你，他指定认为你忽悠他。这个过程应该是非常艰难的，我们还是要有一条，首先要建立干群的信任，这种信任变成一家人，我们作为一个村官，要把自己放回一个家长的身份，放在一个家长的身份跟大家沟通，这样什么事都应该走到前边，吃苦走在前边，钱也比别人多拿，你把所有的事情得都做了，才能换回跟老百姓的代价，老百姓太不信任村官了现在啊。咱们不是说，这种信任不是说没做好，他是长时间的，长时间的干群脱离的，已经形成的，如果这个解决了，我相信我们莲花的市场，他不缺乏市场广告的效应。要说是我的家乡，他应该早就进入市场了，早就应该，因为本山家乡，你要选择一个更好的项目，这样呢，他就广告，相对来讲你打进市场，可能就是一个最大的品牌。

　　主持人：所以我们前面说了，你的莲花村，其实拥有一个巨大的无形资产。

　　赵本山：无形的。

　　主持人：是别的任何村庄都无法代替，无法拥有的，应该这是一个先天的条件，再加上今天我们的新农村策划会，有这么多的能人，而且这些能人呢他们都有一种愿望，希望能够到你们哪儿去当顾问。接下来我们来看看刚才这三位，我们特别请到现场的候选人，我们现在是想让你告诉我们大家，你要非常自信地说，如果你们选我的话就会如何如何，这样才能增加一点村长的信心嘛。来，再给你一次机会好不好。

　　徐月秋：我可以进一步到莲花村去，把他考察把他进一步策划，把莲花村下一步怎么发展，进一步理清思路，理清思路以后，还有，莲花村有出路我觉得。

　　主持人：张大姐面临着一个很大的挑战，你旁边的这位村官说了，他会进一步的考察，进一步的策划，俨然他已经可以去了现在。

　　张淑香：现在莲花村呢，我是有一个想法是啥，就是把最弱势的群体，本山老师不是说了嘛，说我们这钱啊钱啊，不需要钱，搞合作不需要钱，需要什么，就需要智慧。我呢就是给农民，你只要给农民智慧带起来，他就有钱了，就是要他这个智慧，这个智慧从哪里来，提高农民素质。

　　主持人：如果你去了的话，你觉得能给我们农民带来一些什么？

　　张淑香：第一点我就是培训农民，提高农民素质，农民就富起来了，一分钱不用。

　　主持人：好，村长看着好像有点动心啊，总算有个人要来帮你培训农民，而且一分钱不要。第三位，最后一个发言，压力最大。

　　马元连：我的想法呢，还是一个开放的经营，要走出去，走出去换脑筋，同时呢要请进来，请一批有志于我们莲花发展的，有识之士来共同利于我们莲花的干部群众共同努力，来提高我们我们这个老百姓的富裕新农村的建设）。

　　主持人：三个人似乎都志在必得，村长想一想，把您的聘书和大红公章，带到台上来好不好。

　　周村长：想好了。

　　主持人：想好了。

　　赵本山：我想最大的问题还是选择你自己。

　　主持人：把这个聘书发给自己。

　　赵本山：要靠自己。

　　主持人：来，请坐。

　　赵本山：你相中谁了？

　　周村长：综合一下大家的意见，也参考一下本山的意见，这位老大姐离我们比较近好沟通，我们不聘她顾问也能当我们的顾问，我们的地址已经交换了，我们随时随地都可以去，到那儿去考察体验，她这种合作的模式。另一点我们想，我决定我们徐书记，因为我们说经济这块，应该说要想富裕起来，还得依靠一些个有实力的先进和发达地区的，这些有钱户来扶持我们指导我们。既有呢，老大姐的典型，也有江浙一带富裕地区，经济前沿的领先者，我们准备把这个顾问，莲花的顾问聘请就聘请你了。

　　主持人：现在现场的这个聘书，来，我们把大红章子盖上，然后送到你选中的能人的手里。

　　周村长：欢迎你支持啊，莲花发展如何你一大半功劳。

　　主持人：我相信你手拿聘书，应该感觉身上的担子挺重的，刚才你也都表过态了，但是我还想让我们的温铁军先生，再叮嘱你几句，让我们的本山也送几句寄语给你，希望真的能够不负重望，我们开了一个晚上的会，就选出了你，真的能够在莲花村，把你的聪明才智更加的放大一些。

　　温铁军：我觉得他是一个非常有水平的人，所以本来如果点评的话，我想把这个最高水平的顾问，这个桂冠啊带他头长，为什么呢？是因为他尽管说话不多，但你可以看得出来，他是一个非常自信的人，他那三言两语点的都是位，就告诉你要搞的就是股份制的合作，咱们村长没听明白，以为还回集体那个回大堆呢，那不是那么回事，所以他的点子，尽管他没有像张大姐说得那么多，这么详细，但是他在点上，所以我说最高水平的顾问应该是他。

　　主持人：谢谢你的点评，我们的顾问马上要上路了，要到我们的莲花村，来履行你的责任和义务了，上路之前本山有什么话送给他？

　　赵本山：我真诚地说一句，这不是在作秀，这是一个中央电视台给记录下来的现场，我希望他能够有效果，你要如果有行动，会感谢一个，我除了名的变了质的农民，说心里话我一直这些年来，没有找到这种方向，这样我代表我的村民，应该说往大了说，代表一大部分东北农村的，这些个农民们，向你表示感谢，真诚地向你表示感谢。我想你给出的经验，就是足够的财富，更希望你的财力和我们莲花村比，我们不希望是讨要，是把你的成功经验给我们，这就是一笔财富，我觉得是一个灵魂，会把一种精神带给我们。同时呢，你们会有牺牲，因为当你扶持一个贫困的地方，你可能就会出血，无论是多是少，你会感动所有农民和感动我，真诚地谢谢你们几位。

　　主持人：大家对你的期望，全部都压在了你的肩头，其实今天我们的新农村策划会，特别像本山演的一个剧，就是昨天今天和明天，因为我们在新农村策划会上，看到的是莲花村的昨天今天，当然我们更期待着莲花村的明天，我们希望今天的新农村策划会，我们所有的这些顾问出的主意，不仅仅帮到了莲花村一个村庄，能够让越来越多的村庄都从中受益，也让我们的新农村建设，尽早地呈现出他美丽的蓝图。

　　好了，我们在这里要谢谢本山，谢谢村长，谢谢各位专家，也谢谢所有到场的朋友，谢谢各位来到我们的新农村策划会。再见。谢谢，谢谢，谢谢。村长，谢谢。

　　周村长：（谢谢你） 主持人50：00，欢迎你到莲花去采访。

　　――完――

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