主嘉宾：潘石屹 SOHO中国有限公司董事长

　　潘兆林 甘肃省天水市马跑泉镇石咀村村长

　　评审团：温铁军 中国人民大学农业与农村发展学院院长

　　吴协恩 江苏省无锡市华西村党委书记

　　陈文宗 福建省武夷山市星村镇枫林村党支部书记

　　支 芬 北京市朝阳区高碑店乡高碑村党支部书记

　　蔡良斌 四川省南充市蓬安县长梁乡中坝村党支部书记

　　主持人：好，谢谢大家。各位好，这里是新农村策划会，欢迎大家来开会。这些天来我们《对话》栏目召开了新农村策划会，从全国各地邀请了非常多的能人，给我们的山村建设出谋划策。其实按理说来每个小山村他的发展，可能都会面临自己独特的问题，但是在所有的农村发展过程当中，也有一些共性的问题，是需要我们大家共同去面对的。你比如说钱从哪里来，人心怎么凝聚，项目怎么选择等等等等。那么这些难题都会出现在我们的新农村策划会的现场，说不定我们现场的这些智慧的火花，就能给您一些启发和帮助。

　　在昨天的节目当中呢，赵本山带着他东北老家的父母官，来到了我们节目现场。那今天呢，我们来转战一下西北，看一下又有哪一座小山村，会进入我们的视野，一块来看。

　　主持人：一面是黄土高坡，一面是繁华都市，两种不同的感觉，成为了一个人身上深刻的烙印。他就是我们大家非常熟悉的，SOHO中国有限公司的董事长，潘石屹。今天呢，他和他的老家的支书，一块来到我们现场，希望跟我们一块来探讨，究竟这新农村的画卷该如何描绘。

　　好了，现在让我们请出我们今天来到新农村策划会的两位嘉宾，欢迎他们。

　　主持人：你好，潘先生，你好。

　　潘石屹：你好，这是书记。

　　主持人：这是我们的书记。好，老潘是我们大家非常熟悉的朋友了，今天把书记先隆重推出一下，书记给我们做一下自我介绍。

　　老潘：我是甘肃省天水市危机区马跑圈镇…村的支部书记。

　　主持人：您大名叫？

　　老潘：潘兆林。

　　主持人：潘兆林。来，我们欢迎一下潘书记。潘书记站在老潘旁边，是不是有那么一点点紧张啊

　　老潘：有一点。

　　潘石屹：我们这个书记呢，从一个特别偏僻的山村过来，见这样多的人，这样大的场面有点紧张。其实我从这个村子离开的时候呢，潘书记才三四岁。

　　主持人：是吗？

　　潘石屹：我就离开了，我是十三岁十四岁离开的。

　　主持人：大他大概十岁的样子。

　　潘石屹：差不多十岁的样子，可是从辈分上来说，我管潘书记叫叔叔，所以这是我叔叔。

　　主持人：我们老潘叫了你一声叔叔之后，我发现你就咧嘴笑了，一开始一直都不笑。这个老潘离开村庄的时候，你才那么小，对老潘会有印象吗？

　　老潘：基本上没有印象。

　　主持人：基本上没印象。后来到大概什么年纪的时候，知道说咱们村里还出了一个能人，现在在北京盖高楼呢？

　　老潘：就是在海南的时候。

　　主持人：就是说老潘到海南的那个时候。你知道了他，村里其他的人知道不知道？

　　老潘：知道。

　　主持人：知道。那大伙平时会议论起，咱们村里这个名人吗？

　　老潘：会。

　　主持人：怎么说的？

　　老潘：我们村出了这样一个能人，他是我们村的骄傲吧。

　　主持人：其实今天能够和村里的骄傲站在一块，应该支书很高兴，而且我们老潘也能够在新农村策划会的现场，有机会和自己年轻的叔叔一辈的人坐在一块应该也很高兴？

　　潘石屹：是。

　　主持人：咱们坐下来慢慢聊好不好？来，请坐。大家掌声欢迎他们。

　　主持人：刚才我们的潘支书说，村里人觉得你是村里人的骄傲，你自己会不会有这种骄傲的感觉，能够体会得到吗？

　　潘石屹：我确实觉得挺惭愧的，因为我的村子特别的贫穷，小的时候也是我们家最困难的时候，在这个村子里渡过，因为我爸爸是划成右派了，就下放到农村里面去。妈妈呢一直瘫痪，然后我们家五个小孩，最后在没办法的时候，把两个小孩送到别人家。因为这个村子里没有粮食吃，七十年代初的话非常的干旱。

　　主持人：对。

　　潘石屹：可是这个村子里所有的人，都帮助我们家，所以呢从我的爷爷这一辈，父亲这一辈，都没有任何一个人死于非命，可是这个年代的话特别不容易，可是我出来的话按，总觉得给家乡做的事情特别的少。

　　主持人：你这些年回过老家吗？

　　潘石屹：每年都差不多回区一次。

　　主持人：每年都回去一次啊？每次回去给你的震撼是都一样的，还是每次都有不同的震撼？

　　潘石屹：每一次回去都特别大的变化，我觉得变化来自于两个反差。一个呢，就是我在北京的长安街上面建房子，然后北京人的精神状态生活水平啊。

　　主持人：你每天看到的都是车水马龙？恩

　　潘石屹：对。如果是到了农村里面去，你就可以想象，贫困啊，人的观念上的问题，这我觉得是一个特别大的反差。另外一个当我到这个村子的话，常常想到的是小的时候的事情，小的时候呢，因为我们班上，小的时候我上小学的，班上大概有二十多个学生，二十五六个我记不清了，到了小学毕业的时候，只剩下十三个了，就有四个还是五个小孩就死了。死了就说是病死的，其实完全是饿死的。

　　主持人：没东西吃。

　　潘石屹：现在我们看都是各种营养什么的。我们那时候都玉米面也没有，高粱面也没有，就吃糠。最后死了好几个小孩。

　　主持人：主持人：这个差距太大了，咱们支书跟我们说一说，在村里你觉得你现在吃到的，最好吃的东西是什么东西？

　　老潘：最好吃的现在鸡鸭鱼肉都有。

　　主持人：鸡鸭鱼肉都有啊？有没有更好吃的，连老潘都很少吃到的好东西？

　　老潘：有。

　　主持人：来，说出来馋馋他。

　　老潘：山里面的（地软）。

　　潘石屹：对 野菜，还有就是（地软）叫什么，像个什么 像蘑菇还跟蘑菇不一样。

　　主持人：反正就是野菜类的？

　　潘石屹：野菜类的。

　　主持人：现在说起这个，是不是就勾起了，你对老家的想念了已经？

　　潘石屹：对，确实是。

　　主持人：你是每年都回去一次，那你回去是自己回去，还是会跟爱人一块回去？我们知道你夫人，她其实从小是在城里长大的，如果她回到你们农村的话，会不会有一些不适应的地方？

　　潘石屹：她真是还没回去过。

　　主持人：还没回去过？

　　潘石屹：没去过。没去过，真是不好意思。

　　主持人：你不想动员她回去一下吗？

　　潘石屹：动员了，动员了也是太忙，最近我们做了一个基金，我说以后我们就共同来做这个基金，有了事情去做，否则的话就去以后觉得，没什么太多的实际意义。

　　主持人：好象想要帮助农村的这种愿望，没有一个很好的对接口，那可能以后就会用了，那今天我们的农村策划会，就来找一找对接口到底在哪里。老潘经常说，他对家乡其实很了解，而且今天小潘支书也在现场，咱们把家乡目前面临的问题，摆在我们新农村策划会的现场，我们让老潘先来说一说，你觉得我们现在自己的老家

　　面临的难题主要是什么？

　　潘石屹：教育我觉得是一个特别大的问题。

　　主持人：教育啊？

　　潘石屹：当没有教育的话，你就永远解脱不了贫困，所以我在前几年呢，大概出了一百万，建了一个学校

　　建了一个学校，发现小学和中学建立起来了，缺一个高中。在这个小学和初中里面的话，女孩子的教育，上学率又非常的低，如果是当这个女孩子上不了学，她的孩子呢，整个的这种教育，像教育家庭的教育，母亲的教育是特别关键的，如果是没有这些基本的教育，只是说我们给点钱，一个月给几百块钱，我觉得根本对这个地方是于事无补。有可能你给的钱，我曾经我去看的话，有的一个农民家的话，放着好多酒瓶子，就是白酒的瓶子，我以为他是收破烂的，结果一问的话，他挺自豪的说，这都是我喝的。一下我这个心一下就，我觉得如果是整天这样酗酒，这样的话你说是再给多少钱，又有什么用呢？我觉得这个教育，就是让人有一个，有一个知识，眼界再开阔一点，是农村里面富裕最关键的。

　　主持人：我们支书可能对，村里的这些落后或者是贫困，体会也比较深。你看到的还有一些什么样的现象，如果他们没有考上大学，或者说没有考上高中，那他们接下来，是什么样的一个生活轨迹？

　　老潘：接下来就到外面打工。就是十几岁的，三十岁以上的都在家里。

　　主持人：三十岁以上的出去的比较多。

　　潘石屹：三十岁以上的就回来。在外面打工的都是十几岁的比较多。

　　主持人：就是高中没有考上，然后就辍学就到外面去打工，十几岁就开始出去打工。

　　老潘：十几岁。

　　主持人：然后三十多岁回来，如果没有上高中的话，其实对他们未来影响是非常大的，所以对于我们潘书记也好，老潘也好，可能现在心里面已经有了一个想法，就是如何来改变目前自己家乡的，暂时落后的现状，你们考虑的解决办法，不知道是不是一样。我们今天在现场来考一考两位，给两位准备了题板，把你们想到的解决办法，给我们写下来。

　　主持人：好，咱们一二三一块亮题板。看看他们能不能想到一块去，潘石屹先生写的是人才和教育，他觉得缺人才，教育落后。

　　潘石屹：人才的基础是教育。

　　主持人：教育，这个是基础。

　　潘石屹：有了教育的话，人的素质就会提高。

　　主持人：那你觉得目前我们主要是缺人才。

　　潘石屹：原因是教育。

　　主持人：原因是教育，支书的答案是缺能人，支书比你要直截了当一点，就恨不得我们马上弄几个能人来

　　到村里来帮我们。温铁军先生看到他们俩人在台上，这么默契的写出了这个答案，您的感想？

　　温铁军：我觉得他们俩答案是两个，不是一个。

　　主持人：不一样吗？

　　温铁军：对，缺能人未必指的是一定经过教育的这些人，在农村中能够带领大家，把经济搞起来的。

　　主持人：脱贫致富的。

　　温铁军：未必是受过很高教育的，最典型的就是咱们山东的企业家（梁系森），他小学都没上完，他出去做生意打工的时候，他不识字，连签合同人家合同内容他都不知道。但他照样成了一个，现在大家知道北京玫瑰园

　　大家知道（梁系森）有几十亿的身价，他照样能够发展起来。我们有很多农村基层的干部，这些人未必有很高的文化程度，但照样能够把这个村发展起来，所以我说村书记写这个缺能人，和潘石屹讲的教育人才，要把农村的

　　通过教育把人才培养出来，这还是两个事。

　　主持人：如果有我们本土的乡村的能人，加上一定教育的培养，我觉得那可能是更好的一种能人，现在我们村支书的愿望是要请一个能人，那其实我觉得今天在现场，都是藏龙卧虎，我们有很多很能的专家，还有很多很能的大学生朋友，他们即将奔赴我们乡村工作的第一线，还有很多在乡村工作已经多年的，非常优秀的村官。尤其要介绍在你面前的这三位，这三位在乡村工作的经验，都非常的丰富，你觉得当村支书难不难。

　　陈文宗：难。讲两个笑话，母牛生不出小牛就找你…14：07，因为村里面大概十一点多，农民挂电话，书记啊，我家里一头母牛生不出小牛，我突然楞了一下。我不是这个专业的，我是学林业专业的，我是林业工程师。

　　主持人：林业工程师。

　　陈文宗：林业工程师。后面我想了想，农业局局长他懂这个，我就连夜12点的时候，挂给农业局局长，后来就去处理这个事情，叫底下的兽医站，直接到村里面解决这个问题，…这个大小事情14：34，76岁到太婆要离婚要找你村支书，这个问题都要去解决的，就是非常具体的问题。刚才潘总讲那个问题啊，我讲就是两点刚才我赞同温老师的意见，第一个是，不是说你非常能的人就适应农村，但是最终还是农村的乡土人才。

　　主持人：我觉得村支书真的是很难当，你看母牛难产要找你，70多岁的老人离婚也要找你，这如果不是能人

　　还真的干不了这个活。来， 我们看看第二位村支书是不是也非常认同，一定得能人我们才能够，很好的做好自己的这份工作。

　　支芬：我觉得在这个村子里面，不是说非要别人派来什么能人，我觉得是本地的实践经验，和现代文化相结合，就能把这个村子搞好。因为这个实践经验呢，他是把全村的智慧，老老少少的整体智慧结合起来，就是大家一定认真地去想，这个村子用什么样的办法，能把这个事给他解决好。这样再加上现在这么多的大学生，来注入到村子里面，有现代的技术去处理，我觉得这个工作就能做得更好。

　　主持人：这是一个更好的结合，蔡书记您的体会是什么。

　　蔡良斌：我是县委组织部一个副部长，下派到这个村去做的支部书记，当然我下去过后，我就把自己当成是一个，地地道道的支书，我到（中巴村）的时候跟老百姓讲了，我进了中巴的门我就是中巴的人。

　　主持人：今天我们也希望我们三位按，能给我们做一个示范，大家都知道农村缺能人，但是千万别不把村长当干部，我们的村长其实有很多很厉害的，非常有效的一些做法，既然我们的潘支书，希望能够在现场找到一位能人的话，其实他们是一个标杆。而且更多的能人，就在我们的藏龙卧虎当中，你可以在我们今天的现场来选一选，当然我们三位也可以作为参谋，给我们出谋划策一下。但是怎么选我还真是不知道，你们俩人可以商量一下

　　通过什么样的办法可以来选一选，能够选出我们想要的能人。

　　潘石屹：是选一个能人让去。

　　主持人：当然是最好了恩，这是我的想法，如果我们提出这个要求说，选一个能人到我们村子里去，有没有人愿意？

　　潘石屹：都愿意。

　　主持人：你看这个局面，应该让你欢欣鼓舞才对，这么多人愿意自告奋勇啊，其实村里他们盼望什么样的村官，来和自己共同走富裕之路呢，我们在今天这期策划会之前，也专门到老潘的家乡，去问了一下当地的农民朋友，看看他们需要什么样的能人。

　　（小片）

　　A：我们现在需要的就是17：23，要一个像一个潘石屹这样的人，能见多识广，看到的东西也多，经见的东西也多，如果是能给我们村上，提供一些项目，或者是出一些主意点子，使我们农村经济发展上的一个飞跃恩，这就好的多了。

　　B：…，处理一些问题。

　　C：以我的看法还得要一个带头人，我们村干部努力，我们村民一起努力。

　　主持人：刚才村民们说了，他们需要什么样的能人，很多方言，我没听太明白，就听懂了第一句话，我们需要像潘石屹这样的能人，见多识广的。所以最后是不是就请你回去了？

　　潘石屹：我还不一定做得好，还不一定做得好，因为我跟我们的书记比较的话，他是领导着一千多人，我就领导着三百多人，而且我常常觉得这个公司里面，超过三百人的话，就太多了，太麻烦。

　　主持人：但是人家支书呢？

　　潘石屹：对，他领导着一千多人，所以我都觉得一个是我愿意不愿意去，另外一个我对农村啊，是非常生疏的，就是好多年都没有去，我都不一定能够做得好，而且去做的话，可能说一个我比较自私的话，我可能在北京的话，给这个社会做的贡献，给国家交的税，比这个村子里面去做上一个能人，去创造的税收会更大。

　　主持人：对社会的贡献会更大。

　　潘石屹：因为这个我确实不是很熟悉。

　　主持人：我们潘支书有一点点郁闷，本来觉得说还有这个可能，但是你是领导一千人的，他是领导三百人的

　　咱们不让他回去也罢，而且你还是他叔呢。咱们不跟他计较，那能人那么多，不一定要集中在一个人的身上，是不是，老潘可以通过别的方式，来给自己的村里做贡献，那你现在有没有什么心理？有什么样的想法？还希望他能够帮你？

　　老潘：种植养殖方面的。

　　主持人：种植养殖方面，当然最好是咱们这个能人，也是一个种植养殖方面的高手，像我们的村支书，都能给难产的母牛接生，为什么我们不能学一些，种植养殖方面的技术呢，那我们在现场开始选吧。恩

　　潘石屹：好。

　　主持人：怎么选，这个让你们俩人作主，叔侄二人联手上阵。

　　潘石屹：对。

　　潘石屹：我就说我碰到的问题吧，看谁能够解决了。我们这个村子呢，就是一个西北农村的村子，也是一个非常贫困的村子，人均收入是一千块钱人民币。所以几位能人到我们这个小村子去，能够做的第一件事情是什么事情。

　　主持人：其实可能在村子的发展上，如果有一些资金方面的缺口呢，潘石屹先生会挺身而出，但是要一口吃成一个胖子，迅速让咱们村脱贫致富，还真是千头万绪有很多事要做，所以我理解你的这种心情。就是想问一问

　　咱们这些能人，你们觉得我们这个村子，首要做的事情是什么，也就是说谁说到点子上，他就最有可能拿到，后来我们送出的聘书对不对？好，来。来，您先来。

　　陈文宗：我来说吧。我想做的第一件事情就是，我们潘总有的是资金，每家每户搞一个沼气池，因为我沼气池做过，我可以提供技术方面的支持，这个方面沼气池，可以接见直接增加村民，一户可以增加1800块，这我们已经做了三分之一，家庭养殖业，也可以做沼气子做完了以后，家庭养殖业要发展。另外一个方面就是说节省能源，你种的树，也不会被人家砍了拿去烧火，这个方面非常好的。因为我具体你村里的情况我不了解，但是这个非常好的一个项目，也是农业部正推广的一个项目。

　　主持人：你觉得他们村，可以先来建一个沼气池。

　　陈文宗：沼气池，可以把环境卫生改善，第一个方面增加农民收入，潘总有的是资金，我有的是技术，我们结合起来很好。

　　主持人：潘总，请原谅，你今天的个人帐户，成为公共银行啊，我们大家随意支取，反正您有的是钱，这是他说的，他有很好的技术。

　　潘石屹：这个可能还是一个好主意，现在我们村子有沼气池吗。

　　老潘：没有。

　　主持人：村支书，你觉得建沼气池，这个主意怎么样？

　　老潘：这个主意还是很好的。我回来把村上的…22：37，全部能利用了。

　　主持人：村支书很谨慎说，还是很好的，意思就怕后面还有更好的，你先认可了他，对后面的人没法交待

　　。来，我们看看第二位支书，你觉得在我们村子里无，应该做的第一件事是什么呢？

　　支芬：我觉得应该做的第一件事，就是培训村民。

　　主持人：培训村民。开办一个培训学校吗？

　　支芬：不是开办培训学校。用党员干部联系户的方式组成小组，完了分别去讨论本村，应该用什么样的方式

　　去脱贫致富的办法，让他自己自发的，大家认真的去想，自己想出来的事，他会很珍惜的。如果大家不认同的事

　　您投入的再多，他不珍惜，如果大家都认同的事，甚至或者是潘总再用外界的力量，再注入一些，这个村子很快马上就会起来。

　　主持人：就您所拥有的这些工作经验，比如说今天让您提一个建议，你觉得这个村子，他最重要的应该做的事是什么，除了你说的转变观念之外，我们现场让两位来看看，他们认不认同。

　　支芬：我觉得最先做的，因为近水楼台，像潘总他是懂建筑又懂设计，把这个村子整体设计。因为我刚才看那个村子里面，有山有水，并且资源很广泛的，因为作为现在，就是像咱们北京市，您刚才说，可能要让您回村子里面，去当这个书记，您可能要划一个问号，我是不是搁在那儿就回不来了，如果又要说您把那个村子，弄得很美了，到村子里面去住两晚上，或者说去过个春节，您肯定会很高兴的。所以我觉得作为山村来讲，一个是这边要转变人的意识，这边注入新的活力，把这个村子整体规划给他做好，让老百姓自发的去，一步一步的把这个村庄建设好，我觉得这是很关键。

　　主持人：建设村庄，书记您觉得我们这个，建设村庄的主意好不好。

　　老潘：这个主意不错。

　　主持人：这个主意不错，这次给了俩字评论，不错。来，我们第三个建议究竟会是什么，我觉得如果说我到他们村上去，我要给他们做的第一件事，就是要做好这五年的规划。这五年的规划，我们的二次方针，作为我们农村25：04，我们就要把他细化一下，一个是水的问题，道路的问题，人居环境的问题，产业的问题，教育的问题，民族管理的问题。把他具体细化下来，所以如果您要去的话，您的第一件事就是。

　　蔡良斌：做好规划。

　　主持人：是给他们制订一个规划？

　　蔡良斌：制订一个规划。

　　主持人：一个规划？

　　蔡良斌：一个五年规划，对。

　　主持人：这要发展面临的问题的确很多，我们三位给的建议也各不相同，我也想问一下我们的温铁军先生，我们农村要脱贫致富，我们在建设新农村的过程当中，有那么多事要做？哪个事是应该摆在首要位置的？

　　温铁军：我觉得有一个事是最重要的，谁都不知道他们村的具体情况。因此呢，中间咱们这个高碑店的女书记，她说这个事是最重要的。

　　主持人：调查。，

　　温铁军：不是，你先得让这个村的群众，把这个村的群众当人，他们是主体，他们的积极性调动起来以后他们对本村的情况最了解，老百姓发动起来以后，他们来讨论，自己决定，他们要干嘛。第二就是真得按人家，组织部副部长下村他那个经验，因为他是把一个乱村，整成了一个先进村，那不能无序，群众决定的项目用下去之后，你还得有一个总体的规划对吧，那群众可能认为，我应该先上水，但是从总体规划上来说，你恐怕山水田林路，方方面面都需要治理。所以我觉得他这个道理，也是客观存在的。

　　主持人：说了这么多的主意，潘总，您觉得如果说要让您在这当中，选一个能人的话，现在能有答案吗，我觉得就是从这些主意来看的话，先是谢谢大家了，第一位说的沼气池这个事情，我现在觉得，反正我看见村子有好多垃圾，如果能够把这个垃圾变成能源的话，我想可能是好的事情。第二位书记说的呢就是意识啊，人的教育我觉得也是挺关键。第三位说的规划，其实我们这个村子啊，就包括我们的书记这些，基本上没有一个主体的规划，当然你谈完以后，跟温老师谈完以后这一点是非常重要的。

　　主持人：其实很多的建议对老潘，应该说都是很有启发的，但是依我对潘总的了解呢。他做事是深思熟虑的，所以仅仅凭刚才，我们可以叫做比眼力这关，还不能决定聘书要发给哪一位能人。所以我猜你接下来，还会有第二道题要考一考，要难为大家。

　　潘石屹：碰到的难题呢他就是说，你如果是召集一个会，他就不来参加这个会，我记得小的时候呢，召集了半天召集了一个会，结果这个（驻队）干部就讲了半天，批评了半天一个老太太，老太太最后问了一句说，你讲那话是偏言，就把普通话叫偏言，偏言，说你讲的话是偏言，我听不懂，所以气的这个（驻总）干部就28：14，不知道该怎么办了。我想就是把党的政策，你们如果是带下去的话，怎么样跟我们的村民去很好的沟通，理解他们的需要。

　　主持人：我们不妨设想这样一个情景，你刚才说的那位村干部，他可能有一次要召集一个会议，通知大家七点钟到会，可能应该参会的人员有30个，但是他准时在6点50分的时候，走进了会议室，等到了7点半 只来了三个人。

　　潘石屹：有可能。

　　主持人：再等到八点还是那三个人，当中又走了一个人，剩下两个人可能还幸灾乐祸说，叫你开会吧，你看没人来捧你的场，我们就把这个难题，扔给我们准备应聘。当能人的人好不好，好。好 我们先从这儿开始是吧

　　后面那位。

　　潘石屹：我跟你抢着主持了。

　　主持人：你可以担任主持，没问题。

　　听众：发生这种情况的话，我想我不会，我可以等，我可以等村民，但是我想等到十点以后，我觉得我就不会再等下去，也许半个小时左右，我可能就不会再等下去，如果村民没来，那我可以到村民家中去啊。我不一定非要等他们来，而且我也不会说让周围的人看笑话，你觉得我没有能力，那好那你跟着我走，咱们到村民家中去

　　咱们到村民家中谈。

　　主持人：第二天早晨四点钟，有村民发现你又累又困，在田间地头睡着了，因为你走访了太多的村民了。

　　听众：我觉得这个可以，这没有什么问题啊，也许会发生这种事情。

　　主持人：首先我非常佩服她，在这么尴尬的场面没有把她气哭，没把她气走，反而她带着重任，去挨家挨户去找村民，但是她的回答，会不会太过理想化一点，我们来看一看，有着丰富乡村经验的村官们。

　　蔡良斌：我来谈这个问题。

　　主持人：大家都抢着说。

　　蔡良斌：这样的问题在农村应该是经常发生，尤其是你这个事情就是，第一次到这个村上去，那么到时候我们首先，要保持的心态是要沉得住气，你心里面就要各自思考这样几个问题。我想一定要思考，那么通知今天召开这个会议，十分有必要，农民他每天有他的事，他农活他要干，你去了过后，我通知这个会有没有必要，要思考的一个问题。二一个问题要思考，那么我通知开这个会，开这个会之前，我和原来村上的干部沟通没有，一起研究没有，是否他们同意支持开这个会，这是要思考的第二个问题。那（沟通）完了还要干嘛呢30：50，同时后面就是，因为毕竟来了几位，我想来的基本上原来的村干部，还是应该有，那么就地应该召开一个村干部会，就两个人你也跟他们开会不是两个人，我还…可以通知几个村干部31：06，村干部他们都不来，都等了一个小时还不来。原来的村干部通知，应该说他还是应该到会的，那么我们研究一下，首先和村干部讲明了，我到这个村来是组织派我来，首先跟村干部表一个态。

　　主持人：我觉得您是良好的愿望，你是觉得说他们应该会来，我通知他们，应该会来，有没有谁，根本就不怀抱这种良好的愿望，我直接有措施改变这个做法。

　　听众：我这儿有。

　　主持人：你有是吧，来。

　　听众：本身我就是一个，来自河南省的河北市的大学生村官，我刚到那个村子的时候，也亲身经历过这个事，开会大家都不去，包括本来干部同志更不行，本来群众就不相信干部。

　　主持人：你的处理办法是什么？

　　听众：后来我用什么办法了，就用村子里面德尊望重一些老人，包括在农村有家族势力，在家族里面办红白喜事的领头人，来把他们的工作做好以后，把他们的思想统一以后，由他们来帮助你通知村民再来开会，这个效果是比较好的。

　　主持人：好，谢谢你。我觉得这个比较符合，农村的实际情况。

　　温铁军：我能不能为了让你们这个话题简单点。我给你支一个百试不爽的招，你不就是想开会吗，我搞了这几年的工作，他有一个特点很灵，什么呢？就是我们现在已经发动出了，一百多所高校，大学生的志愿者团体，我们派大学生志愿者团体下乡，一去村里面以后，喇叭一喊，洋学生来演节目了。那百试不爽，哪怕学生唱的歌五音不全，哪怕跳个舞动作不齐，他只要敢唱，他只要敢跳，老百姓呼啦呼拉全来，这时候你再把大家编好的那些，群众喜闻乐见，能够接受的这些东西，你随着演节目呢，你给大家做一点解释，这群众中自会有那些能人，他愿意往出站，那我说这招其实挺灵的。

　　主持人：百试不爽，支芬书记有没有碰到开会尴尬的时候啊？

　　支芬：我碰到这么一个事，因为我带到高碑店村，我们村委会主任在我的后面，我们的副主任，我去了以后的第二天，或者第三天开一个全体干部会，我们全体干部是56名，到那儿一看有迟到的。一看早晨八点钟开会

　　八点钟提前五分钟坐在这儿，一看有迟到的，散会。回去了，第二天早晨，明天早晨七点半准时开会，第二天早晨七点半，（致远）那天是不是提前十分钟，大家都到了。这是从干部这个角度，不过刚才我，我觉得对村民这个角度，刚才咱们老师，咱们专家，我觉得这个办法很好，这个办法很好。也很适合与村民这些，在活动中来听取你的想法和意见，谢谢。

　　主持人：您的那个做法。是不是可以往前不断得推，比如说第二天提前了一小时，没有人来，咱们再宣布第三天继续提前一小时。

　　支芬：那不会，因为我遇到的是干部，干部毕竟要有一定的素质，如果你要是不来的话，拒之门外的人，肯定就是你胜任不了这项工作的人。

　　主持人：那你就会把他当成免职？会不会？

　　支芬：那肯定。

　　潘石屹：好，

　　支芬：你连最起码的组织纪律你都没有恩，你还当什么村干部，甭说奉献精神。

　　主持人：还好咱们村还没遇到这种事，要遇到了，小潘书记，也可以适当的借鉴一下，采取一下。刚才这些好办法里面，有没有打动你的。

　　潘石屹：确实是让我们的小潘书记说一说，我在公司里面开会，也有不参加的，我说为什么不参加呢？最后我说算了别开会了，咱们都上MSN吧，所以我的会到网上开了。

　　主持人：网上开了。

　　潘石屹：那这个村民会估计呢恩，上MSN的可能性不是很大的，我没有任何经验。

　　主持人：来，我们也请教一下胡书记。应该说在华西村，各种各样的会应该也很多，当然我们指的都是非常有用的会，你觉得刚才我们对于，开会的建议当中，谁的这种做法能够让你比较信服，觉得确实在现实的工作当中，我们可以采取，而不纯粹是我们理想化的一种设想。

　　胡书记：实际上呢，真正要讲的话，确实是温老师的这个方法比较好。

　　主持人：用群众喜闻乐见的方法。

　　胡书记：为什么这样说呢，因为我们华西的会可能比较多的，那么我们华西的开会呢，因为他几十年一直没变过，就是说延续下来，但是延续的方式有变化，内容有变化。比如说我们跟企业搞联谊，搞个文体活动，那么我们自己华西有个艺术团，表演一些喜闻乐见的，包括到村民的想法的问题，拿出来搬到戏里面去，有一些想法的，那这样的话他村民就比较乐意去接受。所以我们华西开会啊，你只要通知以后，他最少是提前15分钟都会到

　　没有迟到的。

　　主持人：小潘书记问问你，如果真的你遇到了这样开会的情况，不太尽如人意的话，现场哪一个主意，你觉得可以试着用一用。

　　老潘：刚才这是啥书记。

　　主持人：这个是吴书记，吴书记的，吴书记的你觉得最可以试一试，大伙记住了啊，应该要最后发言，对他的印象最深，就选择最后一个人的。好，那其实这两道考题，能不能甄别出我们想要的能人？

　　潘石屹：其实这些人都是人才。

　　主持人：都是人才。

　　潘石屹：到我们小的村庄的话，就怕放不下他们。

　　主持人：你不要老忽视，大家的这种决心和勇气，所以咱们继续选，好不好，你还有什么题来考一考他们。

　　潘石屹：一个问题就是，实际上我们这个村子里面，每一家一户只要碰到任何困难的话，所有的村民是竭尽全力的去帮助，家里面去世一个人啊，然后修一房子啊，修院墙啊修一个什么东西，都是有力的出力，有钱的出钱。可是呢现在我要征这块地，要建这个高中，大概现在差不多半年时间了，我就让学校的校长，程校长去谈

　　一直没有太大的进展，我跟潘书记碰了一下说是十二户，在土地的价格上面，看来谈不下来。

　　主持人：障碍就在这个上面。

　　潘石屹：障碍就这儿，这个看看谁能不能给去的话，有没有什么更好的主意，来把这个事情解决了。

　　主持人：我们不妨把这个问题具体化一点，情景化一点好不好，就是可能你在建学校的过程当中，也会遇到这样的问题，就是究竟谁家的地要拿出来。比如说这学校在咱们俩中间的话，我就不愿意了，为什么要把我家的田牺牲了呢。好吧，往你那儿移一点，你又不愿意了，为什么要把你家的田牺牲呢？那这个时候咱们村的干部，可能就要做非常艰难的解释和说服工作，有没有哪个村支书恩，愿意来现场说服一下？好，来，你先来。

　　陈文宗：这个在今天的一月份，我们村里面碰到一个，一模一样的事情，我村里面准备开一条（…路）39：11，涉及到两个小队总共24户我们开了四次会议做了工作，最终有三户不同意。那后面这三户呢，我们采取曲线办法，应用讲感情，因为中国农村的农民，是一个最纯朴，也是最讲感情的一个群体。

　　主持人：怎么跟他讲感情。

　　陈文宗：因为在那边的时候，我们就私人感情到他家里去，特别我们村主任我干部，通过各种关系，包括他的亲朋好友，因为大家一起喝酒聊的时候，先不谈这些工作，先谈以前的交情，唠到最后来，喝酒喝差不多的时候，就谈到这个事情了。

　　主持人：酒过三旬的时候。掏出一个重要东西。

　　陈文宗：可以，行，就那么解决，今天是看到你面子上，看到这份感情上，我让你通过，后面几句。当然补偿要给，按当地的补价要给，农村要处理很多复杂的问题，一定要讲感情，如果你按政策什么，他不跟你来这一套，我就不让你过。

　　主持人：就是咱们在坚持政策的时候，具体的做法上，要和农民有感情。

　　陈文宗：要有感情。

　　主持人：你的做法就是比如说，跟他们喝酒。

　　陈文宗：喝酒的时候就谈到一些私人感情的。

　　潘石屹：给他搞麻醉。

　　陈文宗：这个很好的，这个农村处理很多问题。

　　主持人：是给他搞到麻醉吗。

　　陈文宗：那喝到都差不多了。

　　潘石屹：差不多了。

　　主持人：那天解决这个问题的时候，喝了多少酒啊？

　　陈文宗：大概我们村主任喝了七八瓶。

　　主持人：您呢？您喝了多少？

　　陈文宗：我喝不多，我还要保持清醒的头脑。

　　主持人：所以必须要。

　　潘石屹：麻痹敌人。

　　主持人：必须要双打。两个人同时去，看来要当村官，还有一个必备条件就是一定要能喝酒，酒量要大按。

　　陈文宗：都很难得问题就通过这个问题。但是好处理。

　　主持人：这个解决方法是不是百试不爽的，像刚才温老师的。

　　陈文宗：我处理得很多问题，大概处理五件事情，都是这样处理的。

　　主持人：百分之百的成功率吗？

　　陈文宗：百分之百成功，对。

　　主持人：百分之百成功。好，谢谢。

　　潘石屹：把身体有没有喝坏的呢？

　　陈文宗：自己身体，这个没办法，因为你必须要把这个工作做好。

　　主持人：我们另外两位支书还没说呢，能不能也很简短的说一说，如果你们遇到这样的问题。

　　蔡良斌：我觉得因为你要干这件事，你就是早有准备，只是觉得有一定困难，那么我们村上在做这个事之前

　　我想就可以提前，做这些人的思想工作，这些思想工作不是直接去做按，而是通过平常的生产生活当中，我们去体贴关心帮助他们。他家里平常有红白喜事啊，我们主动登门啊，备上一份薄礼，大家就去，这是一个联系感情的一种方式。二一个他家里比如说子女上学，由于一些困难，然后我们作为村支部，村委会的干部，平常够对他们多关心一点，因为在老百姓当中，要靠（感情），因为村干部他手中的权利，是不是多大的，他有经济基础

　　他要花很多的钱办事有点难，所以靠感情。

　　主持人：我想问问支芬书记，看得出来你办事都是雷厉风行的，像刚才说开会，今天不开。好，明天我让你更早开，那如果遇到像我跟老潘闹矛盾，我们俩觉得，这个地方为什么占我家地这么大，你是不是也就很干脆说

　　你们俩人就驱逐出我们村，不许在这儿待着了，是不是也是这么狠啊？

　　支芬：其实我倒觉得啊，其实他们以上这几位书记，办法都很好，实际上是一种什么啊，政策、感情加法制。所有的事就是作为村民来讲，这个感情是必须的，首先说政策对不对，说你这个政策，就是按照国家的政策去征地了，就是按照这个说是很实际的。第二呢就是感情沟通。

　　主持人：感情。

　　支芬：把这个道理跟他讲明白了，做到仁至义尽，如果做到仁至义尽了还不成的话，那肯定要上法，上法制

　　就是刚才我觉得潘先生说的，他特别注重学校的这个教育，这么好的事，作为在这个村子里面，并且人家又拿钱来上这儿来投资，说这么好的人，来做这么好的事，咱们村民有什么道理支持呢？

　　主持人：有什么理由不支持呢？

　　支芬：有什么道理不支持呢，所以把政策感情都用足了以后，最后不行就是法制。

　　主持人：你觉得哪个人的说法，更能够说给你。

　　潘石屹：我觉得每一个人的特长都不一样，像他们几位我听了一下的话，确实都是特别好的村官，他们的才能可能在做一个村的书记的时候，得到了发挥。

　　主持人：找来找去我还真不知道，哪一个能人是符合你的心愿，符合咱们村的发展需求的，我们也让大家给你出出主意，看了这么多的能人，你觉得如果让你推荐一个的话，你会推荐谁？给老潘和小潘？

　　温铁军：如果推荐给潘石屹，那我说都不合格，但是如果说推荐给潘支书，就是你这叔叔，我觉得这些人里面最能够，比较实际的解决你的问题的，两个里面你可以选一个。一个是河南鹤壁的那个村官，他是一个比较有

　　实践经验的大学生村官，一个就是武夷山这个村官，能喝酒这个，他是一个已经在实践中，摸爬滚打了好几年

　　解决了大量问题的一个人，他的经验足够。因此我建议从那些有经验的，已经摸爬滚打了几年，并且干出点成绩的人中间选顾问，谢谢。

　　主持人：建议毕竟只是建议，我们看到河南鹤壁的这位村官，已经很高兴了，俨然已经如囊中探物一般，要拿到我们即将发出的聘书。但是其实我想任何人，都不能取代我们的小潘书记，和老潘两个人的共同选择，主要是小潘书记。其实你们俩这个时候可以商量一下，面对这么多能人，究竟你们该选谁呢，因为我手中这个聘书，可能在目前的现场只能发给一个人，这个聘书当中是这么些的。甘肃省天水市马跑全镇十嘴村特聘某某同志为我村顾问，待会儿我们会请我们的村支书，郑重的在这个聘书上，盖上他们的大红公章，然后亲手把他交给在现场选中的这个能人。但是会选谁呢，我觉得每个人都有希望，今天陈书记最遗憾了，要不然咱们应该先喝喝酒，这个可能就送给你，拉近一下感情，我们的组织部长。其实如果说，实现和干部群众做好沟通关系的话，这个可能性也非常大，支芬书记，咱们明天6点开会研究这个问题。好，来。潘石屹先生跟小潘书记商量商量，这个我反正先交给你们了。

　　潘石屹：他们几位，哪个你觉得比较对你的胃口，比较合适的？说悄悄话。

　　老潘：你挑一个。

　　潘石屹：他给我授权了，说让我来挑。

　　主持人：让你来挑。

　　潘石屹：不行吧，你来说说，说说你的看法。我觉得我们挑的话，别把人家村子的事情给耽误了，我们还是在大学生里面，挑是不是更好一些。

　　主持人：真的，你要是别出心裁。在大学生里挑一个。

　　潘石屹：我觉得他们都干得非常好了，我们村子发展，不能够以牺牲人家的发展为代价，是吧，都要一起发展。大学生里面，我想代表我叔叔，问你们几个问题好不好。

　　主持人：好。

　　潘石屹：第一个，谁愿意去。

　　主持人：谁愿意去，来。

　　潘石屹：都愿意去，好。第二个问题，待上一年以上的人有多少，能够坚持一年以上，全是啊？

　　主持人：是不是可以再大胆问一问，待两年的请举手，这人数从来没有变过。

　　潘石屹：从来没变过。

　　主持人：我觉得这真是令人欣喜的一个场面。

　　潘石屹：另外我是一个商人，问一个比较庸俗的问题，就是你们想要的这个顾问费，一个月想要多少。

　　听众：我觉得我要的顾问费，我觉得最好是能够，保持在跟村民他们的收入，或者比他们再略高一点就可以

　　因为你的生活水平，不能与他们的差距太大，这样本身在生活方面，你就已经与他们划分出层次来，他们可能觉得你高高在上。而且实际上如果您的村子，真是经济水平比较低，我要那么多钱也没用啊，因为我毕竟要在那里面生活。

　　主持人：还有什么问题需要问吗？

　　潘石屹：其实他们回答的都特别好了，我想的呢，就是这个村子里面，是需要各种各样的人去帮助他们，我临时有个主意，他们两位专家，给我们在上面挑上一位。

　　主持人：好啊。温铁军先生有没有提议。

　　温铁军：我觉得刚才，表明了很清楚的态度，不是为了要一个待遇。

　　潘石屹：对。

　　温铁军：而是说她应该和村民，有相同的这样生活水平，逐步的渐进的开展工作这个女孩，所以我说这个孩子可能比较，可能会比较踏实。

　　潘石屹：鼓掌通过，好，好。

　　主持人：来，这位，这位白衣服的女同学站起来了，温铁军先生在今天策划会的现场，第一次来回头看一下她，来。

　　温铁军：一定得回头看吗？

　　潘石屹：一定得回头看。

　　主持人：其实我们让您看她是希望说，您给她一些非常中肯的建议，让她在我们看起来，比较瘦弱的双肩，能够承担起未来，我们乡村建设的重担好不好。您给她两条建议？

　　温铁军：我这些年已经组织很多很多，大概成千上万的年轻学生，下乡去支农，我给他们的话是一样的，

　　以平常之心为平常之事。

　　主持人：胡书记您，对她有没有什么样的建议和忠告。

　　胡书记：可能比较直接但不成熟。但我希望你去不是干体力活的，就是去真正把他们那些好的产品，带到市场上去的，那么就是刚才…讲的49：50。

　　主持人：信息。

　　胡书记：这个很关键，那么现在这个路也有了，你无非就是做个红娘，把这个线串好，只要做到这一点，我看对这个村的贡献就大了。

　　主持人：好，红色的聘书上。来，我们郑重的来盖上我们的公章。

　　潘石屹：好。

　　主持人：今天对于来选能人的老潘来说，可能是一个很大的收获，我们请这个同学，来接受这个红色的聘书。

　　听众：谢谢。

　　主持人：有没有什么样的愿望要表达？

　　听众：其实这次北京市搞支援农村，这次我也是踊跃报名，其实从内心来讲我真的是希望能够到农村工作，切实的为农民朋友们出一份力，让他们生活得更好。

　　主持人：即将和我们老潘和小潘一块来工作了，两位对她有没有什么样的期待。

　　潘石屹：谢谢你，我确实觉得，看到你的话我挺惭愧的，因为我是从这个村子里出来的，为这个村子里面，做的事情特别得少。希望这些新毕业的大学生，能够去关心他们，不一定是去，只要这个心、情感能够想到他们，这都是非常重要的。

　　主持人：小潘书记 有没有什么话对她说。

　　老潘：给我们的村子多出力献策，为家乡作出贡献恩。

　　主持人：今天老潘和小潘一块，在我们的新农村策划会上找能人，我觉得是找到了最需要的能人恩，因为我们有专家，我们有怀着热情的大学生，我们还有在农村第一线，工作的经验非常丰富的村官，应该是一个很大的收获。当然今天也许是一个新的开始，我们在未来的日子当中，希望每个村庄，都能够找到越来越多这样的能人

　　也希望越来越多的人，把自己的青春，把自己的热情，把自己的智慧，贡献到我们的新农村建设当中。

　　好，谢谢两位，谢谢所有的朋友，谢谢大家。

　　潘石屹：好，谢谢，谢谢你，谢谢。好，谢谢伟鸿。

　　主持人：谢谢，谢谢。

　　――完――

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