让历史照亮未来的道路-----改革开放30年吴敬琏专访[讨论]

    推进改革靠解放思想

    吴敬琏：要进一步解放思想

    （《今日观察》特约嘉宾）

    创新更多可能我们要来自我们头脑的解放，多年就谈到，第一点首先要解放思想，为什么会这么提呢？

    吴敬琏：因为要解放生产力的革命，首先需要大家能够解除在旧的体制下形成的一些传统的观念，传统的思维定式。如果不能够突破这种思想的束缚，那就不可能有体制上的创新，也就不可能解放中国人的创新精神。那么经过30年改革了，那是不是这个问题已经任务完成了呢？我们就不需要有进一步的解放呢，我觉得不是这样的。有很多方面，我们还是受到了原来的某些陈规，某些沿袭下来的观念的束缚。所以改革开放在进一步推进，首先要解决的一个问题还是要在全民中，要在党政干部中，要在我们企业家中，要能够进一步地解放思想。

    吴敬琏：有计划的商品经济是体制的一个重要突破

    在过去30年中，最重要的是我们突破了我们从苏联学来的那一套社会主义政治经济学。对于这样的一套理论，后来邓小平说过了，什么是社会主义，什么是马克思主义，其实是没有搞清楚的，没有搞清楚的。可是我们把它奉为圣经。于是社会主义首先就是国有制占统治地位。再一个就是计划经济，资源在不同企业、不同地区、不同部门之间的配置，企业生产什么，生产多少，原材料哪里来，用什么技术产品到哪里去，都使用计划分配，那么这是社会主义的本质，这个对我们经济体来说最重要的。

    所以在1984年，通过十二届三中全会关于体制改革决定的时候，明确了一个目标，是要建立有计划的商品经济。这个时候邓小平说，我看，这回说清楚了。这是一个最重要的突破。只有有了这个突破，我们才有可能有后来的这个经济改革。