让历史照亮未来的道路-----改革开放30年吴敬琏专访[讨论]

    “吴市场”解读“市场”

    吴敬琏：要建设法制市场经济

    今后30年，我们要建立一个更加规范的市场，即法制市场经济。 在这种情况之下政府的功能跟早期市场不一样了，早期因为市场发育不全，所以政府有些地方就取代了市场的功能。法治问题不重要，因为他都是熟人，是亲戚，或者是乡亲，它这个小范围的社会关系约束了每一个人的行为，使得每一个人不敢造假，不敢失信。现在这个市场不是这样的。现在我们经济学上叫做非人格化市场，就是范围非常大，人人互相都不认识。大家之间没有直接的人与人的关系，它靠制度约束，最重要的就是一个法律，司法制度来约束，否则的话，这个市场一定是乱七八糟的。

    而成熟的市场上，政府要做的事就是提供公共产品，提供公共产品，所谓公共产品主要是一些什么呢？第一是稳定的宏观经济环境另外就是法制法律这个环境，提供规则、执行规则，这是政府应该做的事。另外一个是提供一个基本的社会保障网络，提供基本的教育体系等。

    在经济上作为一个成熟的市场，我不认为有太大的困难，困难在哪里呢？困难在于这个涉及到我们政府机构的权力，和政府工作人员的利益，这就比较难了。改革的最大问题，除了思想意思上的问题之外，那么它最大的问题，就是原有的利益格局，它很难动。

    吴敬琏：转型难度虽大 但长期有益

    （《今日观察》特约嘉宾）

    从一个很落后的经济，而且经过这么多年的计划经济，还有一个从苏联学来的那一套，苏联式的所谓社会主义政治经济学，当然要改变它，不管从思想层面，还是实物层面，还是在政治层面，都会有很多困难，那么加上现在我们碰到一个经济环境，又是一个世界金融危机的环境，世界金融危机这个环境，使得我们原来体系中，所有的缺点都集中地暴露了。

    在这种情况之下，要推进改革，要转变经济发展方式，当然是困难是非常大。

    首先需要我们，上下一心，大家认识一致，共同努力，这个就比较容易克服困难。

    当然在这个条件之下，还有一个怎么具体来设计，把这个改革开放的步子安排好，把那个克服当前危机和转变经济发展方式转型，这两个事情要结合好。