让历史照亮未来的道路-----改革开放30年吴敬琏专访[讨论]

    吴敬琏：转型有很多台阶 一步一步来

    （《今日观察》特约嘉宾）

    实现经济增长方式转变，要实现由粗放增长方式到集约增长方式根本转变，和现在的经济危机，金融微机，怎么结合呢？这就有一个短期和长期的关系问题了。现在一讲转型，那么企业家，乃至普通职工，都觉得我们现在是活得下去的问题，没有时间去考虑转型。这确实很困难，因为现在它比如说没有订单，或者说资金不够，我资金链断了，你说你要转型，他就觉得这个是以后的事，我活下来再说，但是你反过来说，你如果不转型，这很难长期活下来，你靠国家补助吗？补助能够短期帮助你，靠银行给你放宽贷款条件吗，可以，短期可以。这个同时应该来着手进行经济发展方式的转变。这里有一个问题，不能够把经济发展方式转型，想得太理想，太高。其实这个转型，它是一种渐进式的。根据每一个部门，每一个企业，它的具体情况，能转的什么程度，转到什么程度。比如说它有记个内容吧。一个就是要所谓建设我们的先进制造业，这个先进制造业，这是尺的规定。其实从传统的制造业到先进制造业中间，有很多很多台阶。就看你有多大的能力，你跨几步。并不是说一步登天，从传统的制造业就到了先进制造业。其实山寨版就很值得研究。这个山寨机它是怎么实现的，它怎么实现低成本高性能的，当然有些可能不符合市场规则的。

    其实一个企业最重要的一个是制造业，向微笑曲线两端延伸，两端延伸的意思是什么，就是增加它服务的成分，两端，前端是什么？研发、设计，后端是什么？品牌、营销、售后服务。这些东西在原来意义上都叫服务链，这是一个很重要的。另外一个就是独立的服务业要发展，要调整结构。我们这个服务业水平比重太低，但是这个发展服务业碰到一个最大的困难，就是这个服务业，它跟物质产业不一样，它看不见，摸不着。

    所以它如果没有一个好的制度环境，就发展不起来。比如说商业供应链管理，要求准时的合格的产品部件达到那一点，如果没有一个很好的法治环境，合同不能准确的严格的执行，那整个供应链就崩溃了。所以这就有另外一个从正面上，要发展这些高附加值的产业，一定要有一个好的制度环境，靠什么建立好这个制度环境呢，靠改革。所以不管是破旧还是立新，它得要靠改革。

    吴敬琏：要加快公共产品建设

    （《今日观察》特约评论员）

    政府要保证每一个人，不管处在什么条件之下，他都能够过一个起码的一种生活，就是最起码的生活保障，基本的生活保障，基本的医疗保障，每一个公民都应该有，这是一个公共产品，这是应该由政府负责的。我们在1993年十四届三中全会，就决定了建立一个新的社会保障体系，从现在来看，这个15年前制定的这个计划，这个体系，大体上是很不错的。可是经过了这么多年没建起来，15年。

    这必须加快，有些人说政府越少越好，越小越好，我不赞成这种观点，不是大小的问题，是各有分工，政府管政府的事，市场管市场的事，企业管企业的事，个人管个人的事，各有分工，而不是一个谁大谁小的问题。