社保法草案 地方“粮票”如何全国通用

　　主持人：其实我想大家提出这么多的关注，在正在征集意见里头，《社会保险法》（草案）面向社会公开征集意见的时候，所有这些我们提出的担心也好，期待也好，都是希望未来这个法律能够更加地完善，好在现在只是一个（草案），它离正式法律的出台，还有一段时间，希望这些我们的关注，我们的担心，都能够成为有关部门制定和完善法律的一个有效的依据。那么未来这样一部法律，究竟如何才能够更好地得到落实？我们也采访了特约评论员，马上听听他的观点。

　　王卫国（中国政法大学、民商经济法院院长）：资金来源是一个最根本的问题，是制约社会保障制度的一个最根本的问题，资金的来源问题，就有一个合理负担的问题，政府在这个里边起多大的作用。而这个（草案），在这个问题上，解决的还不能说令人满意，政府责任应该充分地体现出来，那么我现在注意到，在现在的《社会保险法》的这个框架里边，政府参与的这个程度相对是比较低的，在医疗保险这个里边，我们政府的参与程度应该说是相当的低。那么工伤保险，目前没有政府参与，失业保险里边，也没有这个政府参与，生育保险也是这样，看来这五种保险当中，政府能够出来承担的是很少的，这是一个比较大的问题。

　　主持人：其实我们想要实现这部法律当中的种种的规定，可能还需要相关的配套措施，甚至还需要很多完善的细节陆续的出台，所以对今天我们而言，无论是政府或者是个人，可能都是任重道远。

　　张鸿：对。

　　霍德明：长远来看，社会保险是成熟国家一个很好的制度，美国它是1935年就成立，1935年正好是大萧条结束之后，所以我觉得在时间点上，对于中国来讲，这个我们今年也是肯定，碰到这种金融海啸，可能是将来对于我们的内需经济，尤其是消费这一块，我们特别需要做一些保障，而这个时候推出《社会保险法》，对于咱们将来全国人民的消费提升，我相信是有逐渐促进的作用，如果在未来20年里边，可以把我们的居民消费，个人消费，从现在的36%提升到60%，这么一个《社会保险法》的制度，它将是功不可没的。

　　主持人：越是这种危机的时刻，我们对保障有越高的一个需求。

　　霍德明：越是危机的时候，我们才做大力的改革，我想这一点上，原来就是小锅小灶的事情，千万不能再搞下去了，集中统一起来。

　　张鸿：其实刚才王院长提的很清楚，国家的责任在里面体现得更明确一点，因为政府保障，大家社会有养老保险，有医疗保险，有失业保险等等，是政府职责。

　　主持人：是。

　　张鸿：我国《宪法》在第45条就明确规定，说公民在年老、疾病或者丧失劳动力能力的情况下，有从国家和社会获得物质帮助的权利，也就是说，你既然是一个《社会保险法》，我们每一个公民都应该从这个法里面，看到我如果年老了，如果生病了，如果失业了，在里面能获得政府给我什么样的物质保障，我看到这个（草案），基本上我可以把它定义成什么呢，叫社会职工养老，为什么呢？因为它……

　　主持人：职工群体。

　　张鸿：对，因为只有职工才可以享受到，除了医疗保险，里面提到了……

　　———完———

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