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焦点:基金眼中的“白马”

央视国际 www.cctv.com  2007年06月27日 09:32 来源:


  主持人:现在市场这种大幅震荡,可能让很多投资者都感觉到很迷茫,在这种行情下,什么样的公司是好公司?应该选择什么样的股票?

  老姜:我们栏目每年都举办一次中国最具价值上市公司的评选,今年正在进行当中,可能7月初就会最终发布出来,我们做这样一个论坛,也是想事先听听在我们专家委员会当中,大家都有什么样的看法,可以看看基金经理都举了哪些例子,具体的方法。

  主持人:有一个国外很著名的基金经理说过一句话,说伟大的股票不一定是伟大的公司,但是从某种意义上讲,伟大的公司一定会造就伟大的股票,现在我们就一起来看看基金经理眼中怎么看待这组关系的?

  主持人:我们这一期论坛的话题是说出您心目中的优秀公司,我来先来介绍几位嘉宾,一位是中信基金的郭楷泽基金经理,中间这位是中邮公司的许炜,还有这边是泰达荷银公司的尹哲,那么这三位都是业内的专业人士,每天遇到的最基本的问题就是什么是优秀的公司?因为什么是优秀公司,很难把它说清楚,所以我这里,咱们暂且给它下一个定义,就是能够带来中长期回报的公司,我们暂时把它定义为优秀的公司,给我们举个例子说说您心目中的优秀公司?

  郭楷泽:我觉得万科应该是一个比较好的公司,因为它本身就是从一些,原来它并不是做房地产的,后来它逐渐找到了这个主业,然后再持续地专注于这个行业,而且它造的房子的品质,口碑还是挺好的。

  许 炜:第一个选择这个公司,就是看它的管理团队,公司的治理结构是否良好。

  主持人:也就是对一个公司的管理层看得比较多一点?

  许 炜:对,第二就是我要看这个公司是否具备核心的竞争力。

  主持人:给我们举一个例子。

  许 炜:是否具备这种核心竞争力,我想应该放在全球的这种视野来去看,那么正好振华港机也是通过多年的竞争,那么它现在在港口的设备上面,已经占到了世界的70%。

  尹 哲:像中国能够成为国际性企业的,就是全球性企业的,可能福耀玻璃会成为其中一家,不光是中国上市公司里面比较优秀的,其实因为你看它做了这么多年,它就坚持在自己的领域里,做得非常精非常细,它的各方面技术水平,都跟国外不相上下。

  主持人:刚才我和二位聊天的时候也说到,你们是不是经常出差,许炜说你差不多一周半就出去一次,肯定主要是去公司。

  许 炜:考察一个上市公司,并不是很孤立去看它,你同时还要了解它上下游的一些客户,对它的一些反应,我觉得可能考察一个上市公司,应该是全方位的,我们平时在聊的时候,大概也总结出一个心得吧!就是刚才郭先生也说了,我觉得好的公司实际是经得起时间考验的,那么我们就是这么认为,时间是好公司的朋友,是差公司的敌人。

  提要:

  主持人:尹哲,给我们讲讲,你在考察上市公司的时候,包括怎么确定一家优秀上市公司的时候,有这方面的例子吗?

  尹哲:那时候还是在2001年的时候,去过一趟福耀玻璃。那时候去了以后,你能感觉到什么呢?第一个你能感觉到它的战略非常明确,而且它确确实实,它要做什么东西,能够明确跟你说,而且它也根本不忌讳任何东西,第二个就是……

  主持人:没什么藏着掖着?

  尹哲:没什么藏着掖着。为什么?因为确确实实,第二个更重要就是说,像我们当时去的话,我记得很清楚,当时除了老总说的话以外,然后又请了他们总工出来,总工给我们介绍什么呢?汽车玻璃是什么样的,技术各个方面,而且它能够把这个东西,说得像我们这种没有做过玻璃的人,能够很清楚,包括发展方向,包括各种东西,能让你感觉到什么呢?感觉到你相信确确实实可能国内,只要这一块,它肯定是最顶端的专家了,然后这样子的话,实际上你再进一步感觉,你就能知道,所以它能做到这一步,我相信只有一种可能,就是在于它持之以恒地盯在这一个地方,其实有好多时候你就发现,很多东西并不在于你本身有多聪明,人可怕就可怕在……

  主持人:自以为聪明。

  尹哲:不,可怕在于你死盯一个东西,硬搞它,最后你把它搞透了,如果你做到这种程度的话,实际上我觉得,作为公司的话,当时介绍完以后,我就明确能感觉到它的市场定位,它的目标,以及它在这个市场上,到底了解到多少程度,我相信可能一弄完以后就发现,确实你能感觉到,国内现在它是最了解这个行业的人,龙头,然后接着你再去它的工厂,去那里看,然后那个工厂确确实实就是让我们,虽然也看过很多工厂,但是眼睛是感觉非常震惊的,它在同一个工厂里面,比如说它的地上都画了,编了号,这一块玻璃,从这个地方挪个三米,挪到另一个地方,就像我们的车位号一样,它马上电脑都有记录的,做到这样一种程度,你想想做到这种专业,做到这样一个情况,你觉得对这种公司,你都相信,你应该非常放心,相信做到这样一个程度……

  主持人:就是一家优秀的公司。

  尹哲:对,不是优秀它是做不到的,但是这种东西我们说了,也是像他们说的,一个方面我们跟管理层去接触它的战略,我们看它是不是战略很清晰,是不是很坚持,第二个我们要看现场,看现场的时候,我觉得有时候说实话,对我们调研来说,像刚才他们说的,怎么我们也比不了他们。

  主持人:隔行如隔山。

  尹哲:但是有一点,你能感觉到共同的东西,,我记得当时还去过另外一家地产公司,那时候反正跟他们管理层……

  主持人:地产。

  尹哲:也是一家地产公司,哪一家我们就不说了,当时我们跟他们管理层一接触就发现,感觉到它的管理层怎么说呢,就感觉他的专业水准就比别人差很多。

  主持人:这两个例子挺好,因为说到福耀玻璃,2001年的时候,我们栏目也去拍过福耀玻璃。把它那个不合格的玻璃,当场就砸碎了,我还记得那时候我们还拍过这个画面,郭先生,讲讲你的考察上市公司的实例。

  郭楷泽:我印象特别深的就是去考察中科三环

  主持人:中科三环,这是一家大家不轻易看得懂的公司

  郭楷泽:对,当时我们也是看不太懂,就是刚才你说的隔行如隔山,像这种公司,特别它是属于技术含量非常高的公司,我们也是从行业上感觉到,它的竞争力非常强,在国际上面,它能够替代原来都是被日本人所把持的这种行业,那么在这个过程中呢,也是我们几乎把公司上下的高管,基本上全部都见过,然后去了他们下面所有的工厂,也就是说……

  主持人:工厂都去了。

  郭楷泽:对,工厂都去过,因为在这个过程中,首先你要对这个产品,它的原理是怎么样的,然后是怎么样实现的,在这个过程中会有哪些障碍,他们高管,院士,然后总工程师,全部都是跟我们有非常详细的交待,它这个利润到底是怎么样来的,,这种竞争力是怎么样取得的,我觉得这个我印象非常深刻。

  主持人:有负面的吗?像尹哲说的,去过之后,反倒决定放弃的公司应该也有很多。

  郭楷泽:有,到了这个公司之后,觉得这个公司对投资者根本就不是非常重视。

  提要:

  主持人:我想可能中小投资者不一定有机会,像你们三位这样到那个公司去,然后找到高管,我作为一个股东,然后来跟你谈,介绍一些情况,如果是为中小投资者着想,你们三位给出出主意,应该怎么样选择优秀的公司?

  许 炜:我觉得还是要尽可能找一些相关的信息,我觉得上市公司一年有四张报表,你可以根据这个报表(分析),然后同时我觉得(可以参加)股东大会,我觉得这是中小投资者,很便利跟上市公司来沟通。

  尹哲:作为中小投资者,你就选择那种你至少看它的主营,不是经常三天两头的变换,而且这个公司最好也不要说,今天喜欢网络热就投资网络股。

  尹哲:明天发现地产热,搞点地产,后天发现证券热,又买点证券公司的股票。

  主持人:这个现在确实很热。

  尹哲:对,但是实际上我就是说,你看万科它参与过任何的事情吗,自从它确定主业以后,没参加过网络股的热吧,地产是它本业了。

  主持人:对,也没参股过证券公司,也没搞两家银行。

  主持人:这些大白马的公司,既然都已经是白马了,还会有潜力吗?

  许 炜:白马的公司,我觉得之所以是白马,肯定就是说公司得到了认可,包括它的经营思路,包括业绩,对投资者的回报,它也具备了为股东创造最大价值的这种动力,之所以成为白马,我想还是把投资放在一个什么样的周期里,如果比较长的周期的话,这些公司在行业的波动,或者在经济景气的波动下,它肯定是最具备这种抵抗能力,或者是最具备行业引导能力,实际上因为牛市开始了,大家这种投资心态,总是希望找到黑马。

  主持人:黑马?黑马跑的快。

  许 炜:乌鸡变凤凰,但是我们常常开玩笑,有可能真正有几只乌鸡变成凤凰的,有可能乌鸡到最后还是乌鸡。

  郭楷泽:像白马的话,通常我们作为基金的话,可以买到足够的量,这是非常重要的,有时候虽然说涨得快,但是你买不到量,而且在我们股票池里面,也不一定能进去。

  主持人:因为我们正在进行2007年中国最具价值公司评选,这个过程正在进行当中,所以能不能请三位专业人士给我们举出,不能说每人举出10家了,那太多了,做一个方向性的选择。

  尹哲:我想第一个方向,肯定我是选择主营很突出的公司,第二个我觉得诚信,包括你的对投资者关系处理,以及你跟它的任何一种接触,你都能感觉到一种诚信,作为一种投资,实际上想想就是我们把钱交给它,让它来帮我们去获取财富,增加价值。

  许炜:我觉得还要选,首先是一类的具备这种竞争优势,我说的这种竞争优势,就不光在国内,要具备全球竞争优势。

  主持人:全球视角。

  许炜:同时它还有一些新的业务,这种增长点,比如刚才我说的振华港机,同时第二个就是关注品牌。

  郭楷泽:我觉得像现在的家电行业,还有将来的金融服务行业,我觉得这两个行业,应该是中国现在比较有希望的行业,像家电的话,我觉得像美的,格力这些白电类的公司,相对而言做得都比较好,包括现在品牌消费品里面,像苏泊尔,就是在消费品这方面,应该是做得非常好的,像金融服务方面的话,我觉得像中国平安,中国平安从一个地方性的保险公司。

  主持人:对,小保险公司。

  郭楷泽:做到一个全国性的公司,而且它的口号叫做中国平安,平安中国,我觉得这个公司应该是非常有发展潜力的一个公司。

  主持人:三位不光是把这个大致的方向给我们举出来了,郭先生连自己的备选公司都给我们举出来,我们一定会把它推荐给我们的专家委员会,让他们来评选,因为我们今天的话题是说,您心目中的优秀公司,但是这个所谓的优秀公司,说白了还是最具价值的公司,因为从足够长的时间来看,你必须选那些有价值的公司,你最终才能获得回报。好,我们今天的论坛就到这里,谢谢几位!

责编:刘子瑜

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