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视频点播:《直击华尔街》2008年9月25日节目

 

CCTV.com  2008年09月26日 11:09  进入复兴论坛  来源:CCTV.com  

  主持人:比起欧洲各国,亚太地区对美国救市的反应更为积极一些。韩国采取了和美国类似的禁止卖空的措施,日本新一任内阁也把提升经济放到首要位置。在未来整个行动当中亚太地区又会扮演什么样的角色呢?李稻葵老师,到目前为止,日本似乎是反映最为积极的,从野村到三菱都在抄底华尔街的资产,我们觉得他们还是在扮演价值投资的角色,在抄华尔街的底,是不是也是日本在前几次的金融危机中接受了一些教训,如果不具有华尔街巨额资产,无法在这种金融体系中争取更大的话语权?

  李稻葵:应该说日本经济是过去十年以来金融危机最直接的受害者,自己失去的十年就是在金融上出现的问题,就是在资产泡沫破灭之后,很多金融机构出现了不良的贷款,因此出现了信用的萎缩,因此引起了经济增长的放缓。日本吃了大亏。同时日本对金融国际化又注入了很多精力,但是非常不成功。我举一个例子,比如15年前,日本的日元在全世界各国中央外汇的储备中大概占到10%,今天回到5%,退步了。再比如说15年前,日本股票市场上还有一些外国的公司上市,现在很少见了,至少没有增加新的。日本对自己金融的落后,对自己金融不够国际化是有切身的体会,一旦美国主流金融机构股票价格下降或者出现了金融危机,他当然马上行动,把好资产这些人都买下来,把机构名字买下来,把团队买下来。所以日本这个行动是特别好的。

  主持人:日本人是不是也憋着一股劲,要把日本重新恢复到全球重要的金融中心位置上来。因为过去十年它作为全球金融中心的地位始终是在下降的趋势当中。

  李稻葵:日本他们的说法,他们先把亚洲地区作为自己发展的后院,先提出亚洲亚元的计划,曾经还提出过亚洲货币组织的计划,他是打这个算盘。但是这个事也很难做,因为中国经济是亚洲第二大经济,全球第三大经济,中国经济发展的趋势非常好,人民币不断升值,所以我看时间不在日本这一边,而在我们这一边。

  主持人:说到亚太地区,除了日本这种发达国家之外,还有很多新兴市场国家,比如中国和印度GDP增速都非常高。这次金融危机之后,对于新兴市场来说,是不是也是一次机会,如果把握好可以在金融的博弈中有更大的影响力?

  李稻葵:可以这么讲,如果把握好的话是一个重大的机会,应该看到美国这次金融风暴带来的后果是很多金融机构破产或者股票大量下降,但是这些金融机构的核心资产是很好的。刚刚咱们谈过巴克利银行,把雷曼兄弟公司最核心的北美机构买走,团队一百个最资深领导都必须签字,不许离开。再比如AIG美国保险公司核心业务是很好的,是做船运的保险,做财产保险、人寿保险。AIG倒霉的是什么?它做了很多信用保险,给别人贷款做保险,这个意义上讲,这不在一家保险公司业务范围之内。如果我们能够理清美国金融公司里面哪些是好肉、哪些是烂肉,能够把好肉买下来、把烂肉剔掉,那机会很多。但是我们必须看到,前提很重要,这对于新兴市场国家而言,总体说来这是一个挑战,我的分析是金融危机是三步曲。第一步是局部金融问题。第二步是今天,全面金融危机,甚至崩溃。第三步,如果美国这个市场稳定下来之后,第三步就会蔓延,可能使得新兴市场国家的资金倒流到美国市场上去,因为他们认为美国市场已经稳定了,价格很低,我们过去抄底,如果这个产生无序的运动,那对新兴市场国家影响是很大的,尤其是宏观基本面不好的市场国家,比如印度、印度尼西亚。

  主持人:谢谢李稻葵老师,因为我们这些新兴国家确实是缺少应对金融危机方面的经验,毕竟是新兴的金融大国。

  温彬:这种交易每天都在发生,不可能停止。目前美国金融市场比较动荡,所以商业银行会通过加强信用的风险管理,比如要求以国债这类信用级别高的债券作为抵押,来进行资金拆借,来防范由于对方信用恶化而出现的信用违约。

  孔栋:中国证监会在9月8号给了我们批复,允许我们增持3.5亿股,大约占总资本不超过2.86%这样一个水平的增持计划。应该说我们已经进入了增持实施的这样一个阶段。截止到今天我们在H股市场已经增持了差不多有400多万股。

  记者:中航集团为什么要增持国航股份呢?

  孔栋:中航集团应该这样看,就是在重组的六年中,应该说是一个发展非常迅速,而且是一个比较优秀的企业。企业从重组以来一直处于一个行业比较领先的地位。那么我们的利润,应该说是年年有攀升的,去年我们大概在全行业里占到全行业利润的57%。总体讲,我们基于这样一个判断是我们自身是会发展得比较健康的。我觉得现在是已经进入了一个股低期。

  记者:目前股票的价格是低于我们本身这个估值是吗?

  孔栋:我举一个例子,比如我们在香港用3.76港币这种水平回购我们的股票。在香港以2007年利润,净利润40多亿,实际市盈率倍数不到10倍,那是很正常的。好公司市盈率倍数比这个高一点,可以到11、12倍,我们还不到。

  孔栋:这次李荣融主任提出中央企业带头增持,这是非常正确的决定,我觉得当然我们不能不切实际的,而且是一个只是说这是领导决定,绝对不是这样的,我们是根据我们自己的判断。还有我们的能力,还有我们的实力。如果说今天在整个全面银根紧锁的情况下,你到哪个银行去贷款,去炒股,包括炒你自己的股,这不是很现实的问题。就是我们通过这些年的积累,我们有自己的利润,我们有现金,那这是一个很好的条件。

  主持人:现金流不愁。

  孔栋:对,没有什么大的困难。而且我们银行信用,我们各种购机的计划,机队的引进,都没有在这次次贷危机,还有现在派生出来的更深刻的一些危机所影响。

  记者:增持可能是这段时间最热的一个话题,我们看到一方面国资委在鼓励央企进行回购或者增持,另外一方面,已经有40多家企业发布了这种增持的公告,像方正集团有没有考虑对旗下所属上市公司进行增持或者回购?

  魏新:第一,要看企业的情况。什么时候增持?就是你企业经营,比如说你正常,但是老百姓或者投资人对你缺乏信心了,你这个股价一泻千里,那时候应该出来。

  记者:现在是这个情况吗?

  魏新:现在不是。我们股价一直比较稳定。若干年都是这样。

  记者:但是从去年到今年这个时候,方正科技的股价波动还是比较厉害的,从去年最高的时候到现在3.5元,下跌了原来的四分之一。

  魏新:对。

  记者:这个价格能够反映方正科技的真实价值吗?

  魏新:应该不能。

  记者:高了还是低了?

  魏新:肯定低了。

  记者:您对您自己公司的前景怎么看?

  魏新:我们没有问题,是非常好的企业。

  记者:有一点我们不太明白,一方面您认为您的股价被低估了,另外一方面您对公司前景非常看好,为什么没有考虑增持呢?

  魏新:有可能会增持。

  记者:近期会增持吗?

  魏新:现在在做研究,要看这个东西,看需不需要增持。

  记者:方正科技有增持过吗?

  魏新:方正科技没有增持过。我们一直没有在二级市场有过任何动作。因为怎么讲,因为大股东他是很敏感的,现在证监会有一些规定,超过多少都要宣布,而且你只要有一点动作,媒体就会炒作,我们觉得没有这个必要。今天我们做没问题,为什么呢?国资委讲了让大伙儿做,谁做都没有问题。

  记者:所以这次很特殊,你们在考虑增持的问题。

  魏新:对。

  记者:有很多上市公司他们的增持,实际真正增持的量并不是很大,占控股比例占到0.01%。

  魏新:我们做这个事情很谨慎,在判断这个东西。就像你刚才说的,我买了那么一点点,其实那就是个意思,那老百姓如果要是学精的话就会分析,你是真的认为增持有价值呢,还是你把我们骗进来呢?我觉得这个还是要考虑的。

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