张鸿:我们千万不要觉得鸡蛋出事了,哎呀,一定是鸡蛋没人管,其实管它的人很多。
主持人:有哪些呢?
张鸿:我们的食品安全,其实它整个是一个人,横向的一个系列,系统的一个管理,比如说涉及到鸡蛋的话,它在饲料,鸡,鸡蛋生产这个过程是农业部来管,那当它成品上市以后,按照我们的习惯上的理解,它应该是国家质检总局来管它产品的质量,然后呢,有卫生防疫部门再检查这个防疫,然后工商部门来检测它的流通,甚至食品安全,可能还会涉及到什么呢,就是环保部门,商务部门,甚至可能会公安部门,但是呢,具体到鸡蛋,我们真的很难查到,鸡蛋它是归谁管的,我看海南特区报,曾经有这样一个报道,就是有一个人发现我鸡蛋臭了,我就去告,去质检部门,质检说,哎呀,这个鸡蛋归农业部门管,因为它是初级农产品,这个农业部门呢,就说哎呀,这个归质检部门管到最后呢,工商部门说,我们只管流通,进了流通领域我们才管,这个质量这个东西不归我们管。
主持人:看起来好像很多部门都在管,但是实际上真正问题出现的时候,就没有一个部门说这个是属于我主管的。
张鸿:对。
主持人:那像这一次的鸡蛋当中,查出了三聚氰氨,刚才我们提到了比如说农业,不如说质检总局,有没有任何人对一个部门来出面来表态说,说可能我们是要付什么责任的。
张鸿:我们在媒体上的报道是这样的,质检总局说这个事情发生在辽宁,因为是大连的韩伟集团嘛。
主持人:对。
张鸿:发生在辽宁,所以呢,这个应该归辽宁的质检部门来管。但是呢,记者去问了辽宁的质监部门,辽宁的质监部门说不归他们管,归农业部门来管,一般来说省级以下的,都是农委来管这个事情。所以这个就变成了,我们真的小小的鸡蛋,好像我们找不到源头了,看不到谁来管它。
主持人:难道真的小小的鸡蛋,真的就这么难管吗?
何帆:它这个我想跟我们现在的食品安全监管的体制是有关系的。那么在2004年的时候了,国务院有一个关于进一步加强食品安全工作的决定,里头就基本上确立了,沿用到现在的食品安全监管的这个框架,张鸿刚刚说的很对,这个就是一个有很多部门都在管,我们经常说了,说叫九龙治水,我数了数,恰好是有9个部门,你看有工商、卫生、海关、公安、质量监督、环保,还有食品药品监督管理部门,那么这个实际上呢,现在从包括我们现在看到一连串的事件出现,我们要反思一下,这种好像这个铁路警察各管一段,我管完我这一段,就没有问题了,这个列车开出了河南省。
主持人:出站以后。
何帆:出站之后,就不归我管了,这个呢,可能是要我们要进行反思的,因为现在并不是出现某一个环节。现在我们不是去问出在哪一个环节,哪一个部门,而是现在我们要去问,在链条有没有把它焊接得很严,所以比如说我们现在看到政府有一些做得比较好的,比如说奶粉出了问题,现在质检总局的局长就要引咎辞职,但是这个也只能保证你这质检总局你这一个环节,而不能保证整个链条。所以我想下一步的工作了,如何能够打造一个更加牢固,更加坚强的一个保障食品安全的链条。
主持人:是啊,在消费者的角度来看,这么多的部门的努力都没有守住我们食品安全的一个底线,小小的鸡蛋都没有办法管得让我们放心,那究竟我们怎么样才能让我们吃得放心呢,马上继续我们评论。