主持人:其实从税费公平的原则上来看了,我们大家都期待是多用多付,少用少付,但是究竟什么样的一个税费改革的方案,是能够被公众所接受的,在大家承受范围之内的,甚至也兼顾了各方利益的,我们在之前也采访了我们的特约评论员,马上来听一听他的观点。
许小年(中欧国际工商学院教授):这个燃油税的改革,我们看到的方案是终端的成品油价不变,你燃油税调了半天,你终端价格如果不变的话,这个价格对大家的决策没有影响,一定是要终端价格,要跟着市场变,要波动,这个价格机制,是能源价格中最关键的因素。那么价格来平衡社会各方面的利益,是第二位的。
应该讨论的问题,不是说这个价格应该定在什么时候合适,政府在什么时候提价,政府在什么时候降价,这不是我们应该讨论的问题,应该条件的问题是,什么时候让市场的供需去决定价格。而不是让政府决定价格,这是最关键的。
主持人:面对着这样一份征求意见稿,每个人都在思考,究竟什么样的改革方案是最符合中国实际的,我们来看看网友的观点,这位叫“旁观者清”的说,“燃油税应该出台,但是必须要解决:第一、解决农民和公交车拥有的税率与补贴;第二、收费公路的设置;第三、各种经济体加油站的管理;第四、机关单位用车的管理;第五、确保燃油税的收入,是使取之于民,用之于民。
还有这一位“游客”说,“首先,要强烈的要求先将油价降下来,其次应该同时取消过桥、过路费,现在的这个方案是针对了私家车,私营业主,而政府用车是左口袋进右口袋,运营企业会有国家补贴,农用车辆国家也会补贴,这不是新的不公又出现了吗?”所以在未来我们推进改革的过程当中,也许这样的一些声音,都是需要我们去面对的,我们去考虑的,站在二位的角度,你们如果要给正在公开征求意见的这样的一个改革方案提一些建议的话,你们的建议是。
霍德明:网友的意见果然是五花八门。
主持人:是。
霍德明:基本上还是站在他一个私人的立场上来讲的,但是我刚才说过了,也很有趣的是,大部分人都同意这个税费改革了,这是好事情。而刚刚这个电话连线里面,许教授也提到,其实他更重视的是这个价格机制,其实价格机制,大概就是讲的市场上面,我们该什么价格就是什么价格,至于说今天6块3毛7,改了以后还是6块3毛7,他觉得这个问题不是很重要,这一点我也同意,我想从明年1月1日开始,新时代真要来临,尤其是燃油税费这件事情,我想原来从油价从150块钱,可以跌到40块钱,明年以后,说不定还会从40块钱再涨到150块钱,在过去以往,中国老百姓可能习惯于政府在高油价的时候政府补贴它,政府补贴。
主持人:对。
霍德明:这种补贴的日子,低油价的日子,肯定应该说是应该要过去了。
主持人:我们曾经是不习惯和国际油价直接挂钩的
霍德明:没错,而实际上对于国内的这个油业的垄断这个事情,我相信将来也慢慢地消失,慢慢地过去了,因为当你把国内的油价,跟国外的油价定在一起的时候,大家就很清楚油价的内容是怎么一回事情。而只要它的油价内容定得不合理,当他这个税一旦减到,我们就知道这个税到底是多少钱,所以这个油价如果定得不合理的话了,那我相信老百姓的眼睛,他会看到于有关于国内的有一些公用事业,比如说用油的不合理的情况,甚至是垄断的情况之下,原来都是不透明情况,这个时候大家就可以更加容易的监督,而能够对于国内油价,甚至是资源分配方面,应该会有更有效的配置。
贾康:我觉得刚才这个评论者,还有网友里面提到的这个成品油的价格形成机制这个问题,恰恰是这次方案里边,它要着力解决的问题,它不是简单的只考虑到税和费的问题,它同时要配套的形成新的,从长期来看,能够有效适应市场经济环境,也适应社会公众要求的这种成品油随行就市的变动机制,这是一致的,没有矛盾。所以对这个事情,不要看到我们现在改革了以后,这个价位没变,这个价位没变,可是把税加进去,价位没有变,它是有我们运行的一个起点,正是找到这个时机,使这个价位没变,甚至还有所调低,使公众好接受,如此而已,但是以后你这个6块3毛7,跟以前的6块3毛7可不是一回事了。
主持人:内涵不一样了。
贾康:内涵不一样。
主持人:数字一样。
贾康:它加进了税,它清除了一些费,使社会上用小排量车的人,实际上更多的受益了,形成了以后的节能减排的导向,这种消费者方面这种导向,又必然要拉动生产者,汽车生产厂家,你要考虑适应需求以后,多生产小排量汽车,实际上限制了大排量汽车,就促进了我们国家的环保,又促进了我们国家的发展方式转变,这些事情回过来是大家的根本利益之所在,我们大家感受到,市面上的这个价格,实际上没有变的情况下,税加进去了,大家照样过日子,没有那么大的……
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