"股神"巴菲特:未来10年中国股市将是世界之最

CCTV.com 2008年12月04日 10:25 进入复兴论坛来源：中国经济网

一提起“股神”，沃伦?巴菲特这个名字就会立即映入人们的脑海。他不是大腕明星，但是拥有最多的“粉丝”；人们对他的投资理念津津乐道，但却始终猜不透他投资的战略战术。有人出价211万美元和这位有史以来最伟大的投资家共进一顿午餐，只为了能得到他两个小时的“言传身教”。

不久前，恰逢美国金融危机全面爆发，笔者在全球最具影响力商业女性大会(MPW summit)上采访了沃伦?巴菲特，也终于看到了神秘面纱后面的智者。

爱讲笑话的股神：“市场把我们看作是癞蛤蟆”

九、十月份正是美国金融危机如火如荼之时。但以笔者的观察，巴菲特却还优哉游哉地享受着自己最爱的活动：桥牌！值得一提的是，他的线上牌友是比尔?盖茨。巴菲特的精力十分旺盛，特别是他喜爱的活动，晚上十点多钟还饶有兴趣地组织大家打桥牌。

巴菲特给笔者的第一感觉是其语速极快，无论什么问题，他几乎都是脱口而出给出针对性最强的答案。另一方面，他对谈话者的反应要求非常高，否则谈话不会超过两分钟。一般语速很快的人，会给其他人一种急躁不安的感觉，但是，巴菲特的另外一面就是非常耐心友善。不管是谁和他攀谈，无论他当时在做什么，他都马上起身。

就拿拍照的小事儿来讲吧，当时笔者的相机拍照模式没有调对，连拍了五张，每一张都很模糊，又重新调整了拍摄模式，才最后拍了满意的照片。笔者都有点不好意思了，但整个过程巴菲特一直笑容满面，站在原地，像长辈一样把手轻轻搭在笔者肩上。

金融危机以来，很多美国公司的CEO给巴菲特打电话，其实主要原因只有一个――他们都需要他的资金和他的帮助。 “市场其实把我们看作是癞蛤蟆，而伯克希尔?哈撒韦(Berkshire Hathaway，由巴菲特创建于1956年，主营保险业务，在其他许多领域也有商业活动)被看作是公主。如果收到一个吻，我们就会变成英俊的王子。如果我说不行，那么我们就是一只癞蛤蟆。”巴菲特调侃道，“我们有很多选择，但只接受了其中少数人的吻，然后把资金抛向他们。要知道，如果你没钱，人家就不会常亲你。”

在和巴菲特的交流中，他的亲和与幽默令身处金融危机的公司高管们笑声不断。在峰会上面对全球最有影响力商业女性们的簇拥提问，巴菲特幽默地说：“我想对于一个在高中没有约会的人来说这是天堂。”

在大会主题发言上，巴菲特也不忘幽上一默，“耶稣基督收的12个门徒都是在男性中挑选的，比例是4000∶1。要是最后的晚餐的画面里有6个女人就好了，也许整个世界都会改变。”

“过去女性永远是受到不公平的待遇，在以前的很长一段时间，我仅是与世界上一半的人口竞争，现在，现在不得不和100%的人口去竞争。”

巴菲特：“我看好中国市场”

笔者刚刚抵达四季酒店时就已经见到了巴菲特，不过他同高盛总裁行色匆匆地与笔者擦肩而过。在接下来的几天里，巴菲特也被蜂拥而来的美国媒体追逐。

几天下来，尽管不时有人与他交谈并上前讨论对美国经济未来的看法，但作为被邀请的唯一的中国女性，笔者自然不能放弃这个机会采访他。

笔者首先提问：“沃伦，每个经济周期的转折点通常都有什么特征？能否结合中国的实际情况来谈一谈？”

巴菲特表示，实际上每个经济周期都没有一定之规可寻。特别是像中国这样的新兴市场，瞬息万变。

笔者又问：“未来你看好哪些行业？”

巴菲特回答说，并不是所有的行业他都感兴趣，即使是有些很有前途的行业。如果是单一地凭借某个行业来选股也是行不通的。他说，每个股票都有一系列相对复杂的选择标准，通常要考虑方方面面的情况，不可以单凭行业来选股。

笔者向巴菲特介绍了中国现在股市的情况，中国股市过去一段时间的巨大跌幅，成为了世界之“最”。

笔者问巴菲特，“沃伦，你对中国市场的未来怎么看？”

巴菲特给出了令广大中国股民都振奋的答案。巴菲特说，“我看好中国市场，不要计较短时期的情况。未来十年中国股市必将是世界之最。”

实际上，就在笔者与巴菲特见面之前，伯克希尔?哈撒韦公司下属的中美能源以每股港币8元的价格认购2.25亿股比亚迪公司的股份，约占比亚迪10%的股份比例，交易价格总金额约为港币18亿元。比亚迪公司是在香港上市的内地最大充电电池制造商，2003年跻身为全球第二大充电电池生产商。因为巴菲特入股，三个交易日内，比亚迪股价飙升89%。

为什么入股GE？因为“我很喜欢叫牌”

巴菲特的伯克希尔?哈撒韦公司斥资30亿和50亿美元，先后购入通用电器和高盛集团的优先股。当人们对市场纷纷失去信心之时，“股神”巴菲特却逆市入场。

在回答为什么要入股通用电器公司问题的时候，巴菲特一直面带笑容，难掩对这项投资的满意。他先是来了句桥牌术语，“我很喜欢叫牌。”

“通用电气(GE)公司是美国面向世界的标志性企业。数十年来，我一直是通用电气公司及其领导人的朋友和赞赏者。”巴菲特说，“GE是非常著名的美国公司。基本上，它天天都有很多金融业务。他们需要一笔‘战备资金’，没有这笔‘战备资金’就不适于进行下一步方案。”

巴菲特进一步解释，“当时我正在想我们会以每年10%的固定收益赚回这30亿，还有就是评估非常有趣，” 巴菲特说，“该项议案实际上也是作出投资不久前才提出来的。我们有两位董事，事实上，是休?戴克，她先发了一封电邮给我。她非常有礼貌，甚至比查理?芒格(Charles T.Munger，是伯克希尔?哈撒韦公司副董事长，巴菲特的合伙人和挚友)还更有礼貌。她问：‘在没和董事们协商的情况下，您所做的决定，有什么缺陷吗？’我回答说：‘好吧，下个董事会上我们就会着手干这件事。’”

巴菲特表示，“快速及时地行动可以带来巨大的利益。人们都知道可以直接打电话向我咨询，并很快就会得到一个答案。比如说，通用电器公司打电话时会问我：‘您在什么时间处理这件事？’”同样的事情也发生巴菲特在高盛(Goldman)公司的投资上。“他们会得到一个答案并且它肯定会兑现。那是一个非常巨大的收益。我们尽力让他们自己去偿还债务，这本身对他们来说就是有利的。”

巴菲特还特别谈到了对美国联合能源公司(Constellation Energy)的收购。美国联合能源公司(纽约证券交易所代码：LNT)是美国最大的能源公司。公司总部位于巴尔的摩市，是名列《财富》评选的200家最具竞争力的能源公司之一。联合能源集团是巴尔的摩电气公司的控股公司，其服务地区包括巴尔的摩市和马里兰州中部地区，约有110万电力用户及57万天然气用户。其所拥有各种类型的发电厂遍布美国各地。该集团在美国成功运营着3座核电站(共5台机组)。

数周前，美国联合能源公司的股票从每股50美元跌至每股14美元。接着，美国能源控股公司(American Energy)就给巴菲特打电话，叙述发生的这一切，破产的恐慌笼罩着整个公司，因为一般来讲，企业都有一系列的市值估价等级，如果他们等级下降，就意味着他们不得不提供更多的抵押担保，那样他们就没有了资金以及其它。

于是，巴菲特说：“那就打电话给他吧。”美国联合能源公司主席助理接了电话。她说：“盛克斯先生正在开一个重要的会议，我不能打扰他。”也就是指大卫?索科尔(注：此人正式进入了比亚迪公司董事会)。因为大卫告诉她即使是递交只有两个字的纸条，只要她打断会议，那么她就有可能被解雇。但她还是接受了巴菲特的建议。

“当天晚上整个公司都很兴奋，我们可以出价，注入资金，他们知道我们能做到这一点。其他的公司也是一样，当他们正在商海中下沉的时候，我们轻而易举地拉了他们一把。起初他们是拒绝的，用他们的说法就是犹豫，之后当晚我们就签约了。”巴菲特绘声绘色地描述了整个过程。

“今天是一个经济‘珍珠港’”

次贷危机以来，美国经济到底会有多糟糕成为不可回避的问题。但是巴菲特却总是一副信心满满的样子，“我希望只要有我在，这个世界就不会太糟！”

巴菲特说，“事实上，我从来没有看过今天这样的信用市场。所以，我认为今天是一个经济‘珍珠港’。我们非常需要资金。请注意，我们谈论的是整个世界，而不仅仅是美国，整个世界都在降低金融杠杆。如果每个人都去抬杠杆，那么他们就会得到想要的钱，在任何时候，在借贷与花费之间，这都是广泛运用的真理。人人都想要达到更高的目标。现在，每个人都在降低金融杠杆(破坏金融体系向好的方向调节)，而这种力量的唯一的阻力就是美国政府，只有美国政府才能抑制它，抬起杠杆。这是整个世界经济的需求。没有哪笔资金是完美的，所以我一直认为7000亿美元救市方案一定会通过的。”

而对于7000亿救市资金该怎么花，巴菲特认为关键是要以市场价格购买。因为如果是以市场价收购的话，美国财政部肯定会有利润。“你可能会看到这种情况，这笔资金是以亏本的价格，向那些想要抬高金融杠杆却无能为力的人收购。也就是，当套利基金以22分的价格收购美林证券，他们就必须以价格的3/4获得阳光融资。我的意思是说不可能从市场中以那些资产的名义获得融资。”

“因此，如果那些资产以亏本价出售，没有杠杆作用的调节，套利基金或其他机构会收购小份额，大概是占交易的15%～20%。现在如果财政部以市场价收购，并以国库收购低价借入，那么所有的力量就会发挥杠杆调节作用，而将挣很多钱。并且我将有1%的机会。换句话说，我个人可能会盈利或亏损70亿，但我很愿意做这样的事情。因为政府能做到我做不到的。他们可以借无限额的资金，他们可以按成本价借无限额的钱，其他人没法做到。而且即使他们以市场价买入，那也是一个巨大的契机。由于政府的介入，可能市场价会提高一些。但是他们不能以某公司的成本或账面价值收购――那就是监管委员会进入的时候。”

“信心就像氧气”

巴菲特对投资总是有自己一套独特哲学，“很明显，如果要投资的话，就要投给一个只有拿到这笔资金才能存活的公司。如果正在运营某公司，并且每天商业票据能满足你的需要，那你就不会在乎到期付款日是43天还是17天，也不会延期偿债，因为短期贷款比长期贷款要划算，而你也很不喜欢为长期贷款付更多的利息。所有的员工也会努力工作，除非他们没有信心了。信心就像是我们的氧气一样，我们靠它存活却从来没有意识到它的存在。如果让我们五分钟呼吸不到氧气，那会是一个什么样子？”

巴菲特认为这是对信心两个字最好的诠释。全世界以及美国经济就是要与信心同行。“如果没有信心，我们就不会兑现10月6日支付的65亿美元，而且会停止与Mars-Wrigley 的这笔交易(Mars就是M&M’s和Snickers的厂商；Wrigley是箭牌口香糖)，然后把65亿美元投在芝加哥或其他的地方。”

“喜欢我的人，美国民众，都会担心这笔钱怎么样了。”巴菲特说，“我去参加一个聚会，我的几个朋友就问我：‘你们的金融市场安全吗？’其实市场金融体系并不是这样说说就行的。你一定要有信心，必须是合理的信心。但事实上没有人能确信明天自己的信用将一片光明，那唯一的解决办法就是要相信由联邦储备制度辅助的美国政府，这才是我们市场金融体系工作中合理的信心。”

美国经济何时复苏？

对于美国经济何时才能复苏的问题，巴菲特并没有给出明确的答案，而是认为主要看美国的经济运行情况。“任何人，只要认为资金是万能的，那就错了。”巴菲特说，“我希望人们不要期望太高。如果没有这笔资金，这一切是浩劫，但是即使有了它，还是会存在很多问题。”

“1790年，美国人口只有400万，中国人口是29000万，欧洲人口是10000万，不管人口多少，他们都拥有相同的气候和自然资源。在218年内或更长一些时间，我们建立了拥有了一个占世界GDP总额25%的市场经济体系；因此，它是一个非同凡响的体系，它释放了人类无限的潜能，这是前所末有的。”巴菲特说，“仅20世纪，在美国，每个人的实际生活水平增长了1/7。在过去的几千年我们经历了几百年，但经济却只在一个千年的1/10得到了增长。”

“到现在为止，我们经历了经济大萧条、两次世界大战、流感病毒侵袭、石油危机，你数数看，所有这些糟糕的事情对美国经济都造成了这样那样的影响，但美国经济还是能达到1/7的增长点上。道?琼斯平均指数在20世纪以66开始，到现在是一万点左右。因此，还是有相当一部分体系运作得很好。这些体系可能是不完美的，但是它是有法律法规的，是我们所建立的符合人们需求的市场体系。”

巴菲特说，“有一句话说得很有道理，不管女人在家工作，还是75年前她们已经出来工作，地球都照样运转。我们已经进步了，并有一个正确的方向。我们要做的就是让美国民众保持更多的生产力，我要激发它们。这是件很难的事情。本来可以出色的运作，但现在是一塌糊涂。”

而令巴菲特比较担心的是救市资金和政策是否用得及时且充分。“一盎司的预防可以治愈一磅的伤痛，而这一磅的治愈却可能延迟一吨的治疗。”巴菲特说，“我们遭受了经济‘珍珠港’的袭击，而且花了几周的时间讨论这是谁的错误，你知道，船都停在港口以外，我们怎么能针对战役制定方案？确定到底需要多少只战舰？因此，在事情变得越来越糟时，我们还在袖手旁观。那么，结果就是，要花更多的钱去解决这件事。”