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王健林、水皮、潘刚、石世仑谈经济年度人物

央视国际 www.cctv.com  2006年12月07日 16:06 来源:CCTV.com

  石世仑:我接着刚才那个问题请教你,你结合乳品产业,从产业安全角度来说,刚才王总谈到一个,实际上我感觉它是一个企业家精神到一定程度之后,到一定阶段之后疲惫了,你是少帅啊,这个少帅怎么样能够保持这种企业家精神这种动力?

  潘刚:实际从做企业来说,就是从我自身来说,做这个乳品行业做这个企业,你大学毕业可以到政府机关,而这个时候你选择了企业,从我来说,到了这个平台上,企业有空间,一个自己有奋斗目标,你愿意做这个事,通过做企业之后能够把你价值体现出来,通过不断奋斗,企业越做越大,同时给别人提供空间,为社会创造价值这样这个价值越来越放大,体现出来从另外一个角度上来说是对自己一种激励,我们这个团队是最年轻的。

  石世仑:少帅带领的是年轻团队?

  潘刚:年龄是最小的,大学毕业是从工人干起,我们分的五个事业部,伊利是所有乳品行业中,我们产品结构是最丰富的,属于综合势力是最强的,但是最大的是75年和78年,全国100多个企业,80年代的管几个亿,企业活力强,都是年轻人,我们有很多激励机制。我们现在讲责任,你首先对员工,企业对员工怎么样,那么这个涉及每年我们人力资源部都会推出新的福利,我们前两天出台了一项福利,对家属爱护的福利,像结婚以后,有时候夫妻俩都在一个企业,女方生了小孩,男方放十多天假带薪假回去看望你妻子,人性化管理。15%是法定的,每年有假,我企业发展越好,福利会越来越好。第二就是企业,这个员工在企业不成长就是有几条渠道,有的呢,像过去一些企业,企业内一样,有总经理、副总经理部门经理大家一样的渠道了,以后可能对员工积极性造成阻碍。


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  石世仑:所以在你带领下不用担心这个,创业激情和这种奋斗激情会减弱。

  潘刚:我们每年成长比较好,企业发展比较快,实际这个过程中会面临很多部分挑战,每经历一个挑战之后对自己都是一个激发同时也是一种提升,所以我们这几年不断地挑战,前一个阶段有一个记者,当时进行报道,他提了一个问题是你有一个什么样的经历,有一些什么样的事情让你记忆深刻,或者一些什么大事情?所以我跟他讲,我们每一个阶段承受的和面对的压力都是不一样的,我当车间工人的时候,在这个时候我有目标也有追求,这个阶段我也有难忘的事情,但是到了另一层面,车间主任的时候,我又是另外一种心情,承担责任越来越大的时候,我自己突破的事情,对企业的责任,包括对自己的提升,这个过程是越来越大的激励,这种激情跟这个企业的发展可以说是密不可分的。

  石世仑:潘总你刚才讲到南方之夜的时候,我特别感动,余彭年老人84岁了,现在别说84,54好多人都已经什么事情不想干了,就像王总刚才说躺在海滩上了。而且84岁的老先生,更有时间紧迫感,对我们这种后辈激励特别大,为华人企业家树立了一个榜样。

  什么叫责任,什么叫这个企业我捐两次钱,我尽了社会责任,我很高尚了。这种责任我们确实应该表扬,只要你有风险我们就应该敬佩,但更重要我们要有战略,有计划要有预算,那么做这种公益的,实际像李嘉诚、余彭年老先生,他们都很有高度,目标很明确,很规范,很公开,大家先把它净化出发点和目的,你做公益,这个目的很重要,首先要净化这个目的,我是真心承担这个责任,当你做完之后,你会得到回报,如果我们目的不是很纯洁,现在有很多企业是这样做,大家的愿望很善良,都做公益,承担责任,我选一个,我抓住这个点,花一块钱,做一下,我再炒作一下,我赚一点钱,公益瓶子里装着营销的酒。但是余老先生是真心实意地做,二十多个亿,这么多年辛辛苦苦积累下来的财富,越到晚年的时候,我们中国人重感情的,我做一点事,想着首先是我儿子怎么办,我孙子怎么分,这个遗产怎么跟大家分,但是老先生到了晚年他更珍惜自己的奋斗,但是他把这个奋斗结果回报给社会,还给社会,因为财富实际是属于社会的,关键是你怎么利用它,创造财富,他没有说拿给儿子们孙子们分多少。老先生却去做了酒店,又请了专门人员来管理。他如果让儿子管的话,社会上是不是会形成很多猜想,因为他通过这种炒作之后,知名度提高了,只要住了他这个酒店,只要你住一天就为社会做了贡献,大家都是为社会做贡献住的酒店,这很容易做到的,但是老先生请专业公司来管理,这是鲜明的对比。

  水皮:过度影响?

  王健林:过度影响,最后真正你是伤害了社会和消费者,良好愿望受到打击的时候,实际上我们都应该像老先生学这个方面,一定要想明白,现在看是占了便宜了,将来可能损失会很大。

  石世仑:老先生在没有上来之前,马先生和他孙子有一段对话,他孙子对他很有意见的,但是对他爷爷没有什么办法,就感觉他老人家要这样我没有办法。

  水皮:这个感觉非常真实,不等于把全部身家都捐了,一点不给子孙后代留,我觉得并不是这么一个事情。

  潘刚:还有一点,我们社会上并没有说是大家重视公益了,就得逼着每个企业家都去捐。你必须把钱拿出来,刚有一点盈利就全捐出来,你本身经营企业就是在创造财富,一般企业做好了,你就惠及员工,惠及老百姓,这就是对社会的一点回报。你再有能力的时候,做一些慈善事业。我们要把这个事情想清楚,我们中国很多企业家,还没到那个阶段,我们属于原始阶段。还要看你自己的能力,你现在经营能力很强,把企业做到一定程度的时候,比如说现在有一个亿,现在捐出去之后,创造一个亿的价值给社会,解决一个亿能解决的问题,如果我经济能力很强,这个钱我不一定现在捐,我还要去滚动越做越大,盈利,赚到十亿我再捐,这个要根据企业自身的能力看,我们不能把公益看得太重,它不是没能力也要做的事情,也不能把公益当做单纯的一种炒作的事情来做,而是要客观,量力而行。

  水皮:我们一定要避免一个误区,把捐献和公益等同起来。这样比较大的危害是容易给有责任感的企业造成巨大的压力,从整个中国经济发展状态而言,大家知道贫富差距,各方面包括政府都在缩短这个差距。一个很简单的想法,有钱人捐钱是应该的,不捐就是为富不仁。实际上这种联想有巨大的负面作用,现阶段我觉得这个贫富差距与一次分配不公有很大关系,二次分配、三次分配才是慈善募捐。刚刚他讲特别好,量力而行,关键有这个心意,千万不要强迫自己。二次分配不一样,你税收照章纳税,我还知道有些企业,一方面捐钱,一方面偷税漏税,他就把那个所谓做公益,很公益把这个标题贴在身上,税都没有交,你做什么公益。

  潘刚:首先做守法公民,再做公益标兵。

  水皮:有人就想方设法偷税漏税,我觉得最好的就是应该什么,你应该在力所能及纳税,不要想避税,更不要偷税漏税,你干嘛漏税呢,这是你的社会责任,我觉得这是最理想的,你今年该交的税,你给他做足了。这是你的责任,这是最最普遍的一个责任,很多做企业的人,潘总我们可以避税,这个时候就考验你对社会的态度,你既可以做成零,也可以交1.2亿的税,我觉得对绝大多数人都会选择后者。

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