《对话》：乳业振兴进行时

    主持人：我们看看消费者对这个环节，你们会提出什么样的困惑或者担心吗？

    简光洲：我看到伊利的老总写的是持证上架，此前有免检制度，这次出问题是不是有免检制度有一定关系，以前是不是没有证就上架了？

    靳彪 伊利集团副总裁：以前是我们的企业内部都要检验合格的，有合格证的，但是那个时候，我们合格的得到当地的质检卫生系统，如果没有这个合格报告，当地工商都不让你上架。现在是要给消费者看，你可以对批号，这有合格报告放在这里。

    主持人：现在消费者买牛奶要复杂了一些，拿这张对这个。所以王阿姨，您得配一个好点的眼镜，看清楚编号。在这个环节还有谁会提出什么样的问题？刚才我们的三家企业告诉大家，这个环节是没有问题的，是安全的，大家可以放心饮用，如果您有任何的担心，就利用这个时间提出来。

    南庆贤：巴式奶和冷炼奶都是任何人都看过，但是合格的产品出去，如果竞销商或者你的直销店，它没有冷炼设备，或者他的素质脱离冷炼，可能出现里面有些微生物繁殖或者造成涨包，非常重要的从工厂出去到商超中间的这条监控，冷炼监控对巴式奶非常重要，脱离不了冷炼，不知道企业对“商超”的冷炼设备，城市都有冷炼，到了农村以后的巴式奶和冷炼奶，农村有金钱，想喝这些巴式奶和冷炼奶，他会怎么办？

    郭本恒 光明乳业总裁：地级市都是蛮困难的，因为跟商业业态是有关系的。

    主持人：他不把自己的孩子放往那儿送，所以不会有这个问题，主要是担心如果储存条件不合适的话，其实是影响到奶品质量。

    郭本恒 光明乳业总裁：但是要跟大家讲一个观点，三聚氢胺是一个临时性的问题，也不可能每批产品都检测，检测是检测不出来好东西的，一定要树立这样一个观点，如果就事论事，中国的奶业是不可能有一个好的发展。比如说我要检测，假如说检测毒素，要有的话，不是把奶倒掉或者怎么样，而我当然是拒收，你要查出来这个毒素的来源是什么，肯定是饲料里面，饲料要进行管理，这个体系的一种追诉性，做什么事情都是要符合事物的发展规律的，其实这种质量体系全世界都是这样，不能自己造出来一种东西，不能把一种应急的东西作为一种永久的东西，这肯定都是有问题的。

    主持人：当然消费者的愿望是不希望通过检测之后再来做亡羊补牢，不希望每一次都是这样，所以每一次对所有乳品的生产企业给予那么高的厚望，因为这是跟每一个人的生命安全是紧密相关的。刚才说到这个环节，大家觉得没什么问题，我倒是有一个问题想要提出来给三位企业的代表。这也是一种添加，但是我觉得可能更多的添加的是概念，因为我们在“商超”会看到各式各样的乳品，他们在当中会被赋于各种各样的概念，这款是适合老年人喝的，那一款是适合缺钙人喝的，这一款是适合早上喝的，一款是适合晚上喝的，这仅仅是营销的策略，还是添加的东西，谁来保证添加的东西就是适合缺钙人群、补血人群，这个问题谁来帮我们回答？这个问题是抢答，赵女士抢到了回答的机会。

    赵远花 蒙牛集团营销总裁：专家说的，我非常同意他的观点，在销售环节当中会有，这也是中国乳业为什么超高温奶能够发展得这么快，因为我们受很多销售环节的限制，其实我们本身也有低温的产品，我们有一个大的原则，就是脱冷的是不允许销售，其实从销售、巡查这些环节，就在控制脱冷环节，所以这是跟刚才说的那个问题，您说到的关于产品为什么会有这么多的细分，因为我一直是做营销的，这个产品。

    主持人：这个问题您来回答最合适。

    赵远花 蒙牛集团营销总裁：所以我觉得消费者的需求，中国人喝奶，刚才王阿姨说的，过去人们喝奶是喝不起的，把它一个营养品在喝，现在人把它当食品在吃，现在人已经不仅仅满足于喝上奶了，而是要喝好，而且要喝符合我的，也就是我们营销学的叫满足消费者的需求，所以才有各种各样的细分，假如说有人希望我怕胖，我就喜欢喝低脂的，现在大家可能去国外看，好多产品没有叫纯牛奶的，脂肪从3.0到零点几的都有，每一种产品都有满足消费者需求的，假如说您刚才提到的，不同的口味，那就因为，假如说我喜欢巧克力，你喜欢草莓，所以有草莓和巧克力，但是这些东西都是国家允许添加的，也是符合标准的东西。
主持人：添加的是概念还是添加的是某种物质？

    赵远花 蒙牛集团营销总裁：不是，草莓一定是草莓的东西，不是添加了概念，因为喝不到草莓，你是不干的。

    主持人：我要退钱的。

    赵远花 蒙牛集团营销总裁：所以不是添加了一个概念。

    主持人：国家在这方面有没有相关的标准，比如说你是说高钙奶，国家是不是规定了高钙奶有一定的区别，五年之后有什么样的强壮多少？

    赵远花 蒙牛集团营销总裁：没有说五年之后强壮多少，而是在钙含量达到多少才可以叫高钙奶，不是说随便拿一个就叫高钙奶或者草莓奶，肯定这里面有这些东西。

    郭本恒 光明乳业总裁：这些东西我解释一下，因为我是搞技术出身的。比如说以高钙奶为例，高钙奶，一般一百毫升含110毫克、120毫克的水平，光明做的高钙奶都是有标识表明的，如果检测低于150毫克，就是不合格产品，这是不符合规定的。另一个是关于营销上是不是捣糨糊，是不是糊弄消费者，我们有一种酸奶叫畅优，一百亿株菌，因为消费者是没有能力查的，但是我写上了，技术监督局查了没有就不行，但是我承诺，我这是一种通畅的作用，我在中国的十几个地方搞七天大调查，如果七天喝完了没有通畅作用，把盒子拿来。
主持人：我无条件退款。

    郭本恒 光明乳业总裁：我还要加倍退款，而且我做过的。消费者讲一百亿、八百亿也搞不清楚，但是我既然写在这儿的这个东西，这个东西肯定是真实的，因为技术监督局要抽查，他也要检验，比如说抗生素，他还要处罚我的，而且我们的政府部门是非常精明的，你只要写上的东西，全国都在查，因为这也是给他们罚款找一个理由。

    靳彪 伊利集团副总裁：这一点我倒有一个不同的角度来说，其实从这里，作为乳品企业，我倒呼吁，其实社会的一个监管，媒体的一个监督，因为什么，这种概念炒作也好，是产品创新也好，有时候是企业自己角度去讲，但是我们是真心希望整个社会舆论来监督，因为什么，作为普通消费者有时候分不清楚是概念还是产品，但是我们的媒体、监管部门、科研机构，我们要说话，我们要去监管这个，作为伊利，我们是希望能敞开我们企业的大门，让社会各界来监管、来去看，能让大家，最好是让每个消费者看你喝的这包牛奶，买的这包奶粉是怎么生产出来的，自己看了自己放心。