《对话》：乳业振兴进行时

     3、专家从源头出谋划策

    主持人：我们听一听专家的看法，寻找奶源这个节上，究竟从前可能会有什么样的一些隐患和漏洞，现在我们企业都做了哪些补救措施，在多大程度上可以消除原来的隐患？

    李胜利：我们国家的奶源主要有三大类的，一个是大规模牛厂的，国营的，另外一个养殖小区的，最大一头是散养户占60％，之所以有60％，产生了奶站，然后收起来交给加工厂，减少了企业收奶的成本，不能开着车到千家万户去收。但是也有不利的一面，我们奶站全国来讲有四种模式，全国有两万九百零三十九个奶站，四种类型，规模牧场的奶站，这种奶站，规模牧场最高容易控制，规模牧场直接对加工厂。养殖小区，农民把农赶到养殖小区里面，企业可以监控，养殖小区可以监控，唯一一个漏洞就是，养殖小区管理人员就是养殖小区外面难以控制的，这是第二个。

    主持人：监控的真空。

    李胜利：第三，像蒙牛、伊利这样快速发展，奶站只是一个机器，牛是养在千家万户的，每天三天，农民把农挤到奶站挤奶，牛在家里面吃的什么料，牛有没有病，谁都不知道，这是一个非常大的监管难点。第四种奶是流动奶站，没有任何固定的挤奶措施，在奶价高的时候，开着车走家串户去收奶，这种奶站是监管的难点，这次经过农业部的调查，经过摸底、造册，非常重要，对于监管当中的盲点，对于养殖小区，是不是收外面的奶，这种私人奶站租给别人，还是自己管的，另外对流动奶站，我们坚决取缔。把这些环节控制死了，我们这些奶源上面是非常好的方面。

    主持人：现在这个工作进展如何，控制谁来做？

    李胜利：发生这个事件以后，经过调查，主要是奶站非常重要的环节，原来没有监管，是一个盲点，这个奶站相当一部分没有工商执照，没有卫生执照，没有畜牧部门批准经营的执照，所以也没有人管，但是这次发生事以后，国务院明确监管主体是农业部，农业部这次下了很大决心，和中国奶协进行调研，开始整顿。第四种奶源是坚决取缔的，为什么造成这种情况，刚才各位专家和各位企业家，一部分同意他们的观点，一部分不同意，这么大中国两万多个奶站，如果人盯人，中国这么多奶牛，你能盯得过来，很多奶牛不在奶站养，千家万户养，你不知道它吃的什么，有没有病。

    主持人：我们现在有一个身份证，可以查出来。

    李胜利：牛养在院子里面的，如果不养在院子里，你们控制不住。在奶站管理上面，牛在我这个奶站建立已经，我必须对每个牛，刚才郭总非常赞同，对牛进行登记注册，这个奶站周围有多少奶农到我这儿挤奶，畜牧部门必须养在千家万户的奶牛，这个奶站进行检疫，有一个检疫合格证以后，畜牧是非常重要的，一票否决制，工商只能管您的经营，对牛的健康、饲料他都不清楚，所以畜牧部门我们是非常有权威的，因为牛吃的东西，病的东西都是他管，这个环节如果管好，我们奶站会逐渐理顺的，对中国大企业，在奶源质量改善上面逐步好起来。

    主持人：简单把这些不合规格的，您刚才提到私人奶站、流动奶站，这些不好监管的，全部取缔了，这种做法可行吗？

    李胜利：需要一个国家，我们国家奶站像一个孩子一样，从90年代中期发展到现在，是一个小孩，很多东西是不成熟的，我们现在搞和谐社会，新农村建设，农民有收入，现在60％都是农民，要都取缔还有一个过程，现在政府，国务院这些奶业计划，引导分散的农民，把奶牛集中到小区里面，政府对养殖小区这种建设给予补贴，对于挤奶设备给予补贴，我们家加工企业也在投，自己建一些奶站，自己管理起来，我觉得这都是非常好的措施，都是非常有效的措施。

    主持人：如果说取缔了这些流动奶站，提高准入门槛，对你们生产企业会有影响吗？

    郭本恒 光明乳业总裁：这是占的比重问题，光明为什么很好解决，我刚才已经说了，我们统计了一下，这种不可控的只有5％，而我的措施就是把这5％不要，我宁可奶源不就，我就不要它。

    主持人：这让人舍不得。

    郭本恒 光明乳业总裁：如果占得比重特别大，就一步到位。

    赵远花 蒙牛集团营销总裁：我们扩大自己的牧场，因为我们也有自己的牧场，像阿丫牧场，大家都户去过，还有各地的牧场，要加大投入。另外就是托管，像专家说的，我不想把这些奶农，我们希望能够通过托管他，统一饲料、统一防疫、统一接种，达到真正的这些，通过三统一来达到，把它托管以后，和他成为一个真正的链条上的合作伙伴。